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健康养生

第一次听说whipple手术,老人家有必要做吗? - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (519 bytes) () 10/15/2021  10:27:00

这个医院一年做多少例这个手术?成功率和医生技术娴熟程度关系很大。 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (121 bytes) () 10/15/2021  11:18:38

谢谢回复。据说手术医生是目前此术式的国内第一梯队。我们这样完全不懂的,就是不知道这么大年纪,在做这个手术和姑息治疗之间怎么选。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (101 bytes) () 10/15/2021  11:41:06

有没有做过pet scan? - 白兔妈 - 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 白兔妈 的个人群组 (107 bytes) () 10/15/2021  11:48:36

国内住院后都是所有检查一个不拉的。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (116 bytes) () 10/15/2021  11:51:20

那就赌一把吧,特别是她老人家又心动这个手术。 - 白兔妈 - 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 白兔妈 的个人群组 (104 bytes) () 10/15/2021  11:58:24

谢谢白兔妈。我一开始也是常人角度,完全排斥,上来问一问,觉得有点可以接受了。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  12:02:01

86岁的高龄做如此大的手术,身体能吃得消吗? - 白兔妈 - 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 白兔妈 的个人群组 (170 bytes) () 10/15/2021  11:23:01

谢谢。我也是这样想的。但医生说过了手术关,可以和正常人一样生活。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  11:43:06

后期很痛苦,保守治疗生存期恐不到一年(根据你讲的情况估计)。也许你们能找到好中医! - 锅沿 - 给 锅沿 发送悄悄话 锅沿 的个人群组 (494 bytes) () 10/15/2021  11:31:15

谢谢。我妈自己是知情的。她开始说不手术,能活多久就多久,后期怕疼痛,她在打听安乐死的事。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (167 bytes) () 10/15/2021  11:49:01

do a Biopsy first. - johndoe26 - 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  12:28:28

就是说先确定是不是癌吗?如果是才做? - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:03:56

已经确诊了,及早做决定。这病进展快,拖着很危险。 - fuz - 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 fuz 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:06:23

医生很坚定地,完全不建议姑息治疗。手术定在周一。我们还没签字。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:20:42

千万别做。我朋友就是在国内做的,四个月后就走了。主要是手术后,没法进食,肠胃都不能正常运行。招老罪了! - petlove - 给 petlove 发送悄悄话 petlove 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  12:33:00

她才64岁 - petlove - 给 petlove 发送悄悄话 petlove 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  12:34:00

我们也是怕术后没法恢复。但医生说不做很快就会肝衰竭。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:05:49

胰腺癌非常凶险,和肠癌是完全不同的。有时间去Google一下,看看美国医生的治疗方案。 - petlove - 给 petlove 发送悄悄话 petlove 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  14:00:00

这两天才有点了解这个病。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:01:31

听说过Jeopardy host Alex Trebek吗?他也是胰腺癌,他在TV上分享了一些治疗方案。他是先放疗,想缩小肿瘤, - petlove - 给 petlove 发送悄悄话 petlove 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  19:42:00

但没成功。 - petlove - 给 petlove 发送悄悄话 petlove 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  19:43:00

我有个69岁的亲戚也类似这样,身体本身比较虚弱,胃癌手术后,伤口不愈合,不能进食,一个月后走了。 - 爱令 - 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 爱令 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  14:36:53

所以不了解医生为什么坚持手术,也不知道哪个选择能有质量的延长生命。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:04:16

我妈两年前同样情况,是十二脂肠附近的癌,84 岁,麻州总医院做了Whipple, 把瘤子取出来,恢复了两三个月,恢复以后可以治疗 - GM88 - 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 GM88 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:10:44

前后六个月,最后还是走了 - GM88 - 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 GM88 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:11:29

抱抱。恢复期生活质量怎么样呢?会不会很痛苦? - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:17:23

还好,手术全麻,导管大概一星期就可以进食了。 手术做了一整天 - GM88 - 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 GM88 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:59:01

谢谢啦!让我有点信心了。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:05:46

麻州总医院最好的外科医生做的,做完医生都快瘫了,累死了。打开以后发现瘤子特别大,还犹豫要不要拿掉,哎 - GM88 - 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 GM88 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  14:00:38

看这个图,很复杂,多重管道重新接。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (169 bytes) () 10/15/2021  13:48:56

你这个是十二指肠肿瘤,不一样的吧? - 白兔妈 - 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 白兔妈 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  14:16:52

胰头癌,典型的Whipple手术示意图。胰尾癌和胰体癌(看情况)要简单得多。 - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  15:52:17

果然这里专家很多。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:06:58

如果能够找到非常好的放疗医生,放疗后有老太80+岁活了两年。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 老子说两句 的个人群组 (101 bytes) () 10/15/2021  14:51:01

全程都没提起过放疗的事。我让他们问问医生能不能放疗。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:12:15

sloan-kettering有个放疗医生非常厉害。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 老子说两句 的个人群组 (56 bytes) () 10/15/2021  17:54:20

我不知道这个是什么手术,我妹夫的母亲做过胰腺癌手术,切除的部位和你描术得差不多,手术后 - pinglin111 - 给 pinglin111 发送悄悄话 pinglin111 的个人群组 (196 bytes) () 10/15/2021  15:32:15

多大年纪? - 越王 - 给 越王 发送悄悄话 越王 的博客首页 越王 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:10:01

老人家手术的时候年纪大吗?如果能挺过手术关,我们也计划找中医治一治。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:10:28

千万不要找中医治疗,在癌症治疗过程中,中医是辅助作用,调节身体状态,我身边的癌症患者都经历过 - lao五 - 给 lao五 发送悄悄话 lao五 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  02:01:19

是手术的作用,而不是中药的作用吧。 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (125 bytes) () 10/16/2021  05:16:11

做手术能延长一点生存期,但很有限。 - 私盐 - 给 私盐 发送悄悄话 私盐 的个人群组 (320 bytes) () 10/15/2021  16:02:25

虽然有心理准备,但总是不舍。我妈开始说保守治疗时,自信能活一两年。我也挺乐观的。但听说要做这么大的手术,我瞬间也崩溃了。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (122 bytes) () 10/15/2021  16:20:27

朋友在美国是胆总管癌很小但引起黄疸, - house6688 - 给 house6688 发送悄悄话 house6688 的个人群组 (214 bytes) () 10/15/2021  16:57:27

是这样的,保守治疗能活两三年,也可能五年,但癌症始终在那里。手术治疗可能活很短,但也可能活十年以上 - lao五 - 给 lao五 发送悄悄话 lao五 的个人群组 (305 bytes) () 10/16/2021  02:09:42

要是我面对这种情况,我会选择不做,会用中药,最后时刻用止痛药,不抢救,不插管。现在就是追求质量,不是延长生命时间同时受罪。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  16:53:30

嗯,更在乎生存质量少受点罪。都86岁了又是胰腺癌,若是我也不愿折腾了 - pickshell - 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (284 bytes) () 10/15/2021  18:20:17

做的理由 - 吃与活 - 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (177 bytes) () 10/15/2021  17:11:24

失败怎么就会少受苦?应该是提早受苦。成功不等于多活几年,国人身体多半不强,80多岁经过手术和癌症伤身,很难说活多久,同时生活质量 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  21:10:07

其实最重要的理由是活着的人少了一些自责,觉得不管怎样我们已经尽力努力了。 - 雾蒙蒙雨霏霏 - 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 雾蒙蒙雨霏霏 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  23:00:24

“成功”的定义?仅下了手术台并不等于成功,紧接着后续难题也不少。 - pickshell - 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  06:21:20

最好听当地主治医生的! - street0120003 - 给 street0120003 发送悄悄话 street0120003 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  18:02:33

向国内医生咨询一下质子重离子治疗,是一种新式的放疗,副作用相对小一些。 - 爱令 - 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 爱令 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  18:07:47

也可以咨询一下这个疗法: - 爱令 - 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 爱令 的个人群组 (131 bytes) () 10/15/2021  19:11:34

我公公80岁因吃不下东西 怀疑是肠癌 做过一个切3刀的肠子手术 - hhhh - 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 hhhh 的个人群组 (342 bytes) () 10/15/2021  18:09:09

這個手術會者不難。各地都應該有做此手術的專家。手術與否要結合臨床,由醫生來決定。 - 石蝶 - 给 石蝶 发送悄悄话 石蝶 的博客首页 石蝶 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  18:48:34

胰腺癌,恶性度很高,但手术创伤也很痛苦,尤其是年龄大的老人 - 5678910 - 给 5678910 发送悄悄话 5678910 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  18:56:50

老人家做手术一定要慎重,我爱人的父亲82岁,做了尾骨手术,术后引发肺栓塞,第二天就去世了。 - 往事_如烟 - 给 往事_如烟 发送悄悄话 往事_如烟 的博客首页 往事_如烟 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  19:38:44

问了认识的人 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (339 bytes) () 10/16/2021  03:02:11

Whipple手术一定要找有经验的医生/医院做。这个手术最麻烦的是术后合并症,其中最讨厌的是各种“瘘”。 - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (1035 bytes) () 10/16/2021  06:01:35

美国外科住院医生中有个著名的“三字经“:Eat when you can, sleep when you can, and - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (44 bytes) () 10/16/2021  06:33:58

是说按时吃饭睡觉胰腺才会不出问题? - nowayitsover - 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 nowayitsover 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  08:35:56

不是。这是对住院医自己说的,意思是能吃的时候就吃能睡的时候就睡,不要想着到吃饭时间你能有时间去吃饭,到睡觉时间你能去睡觉。现在不 - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (344 bytes) () 10/16/2021  08:55:34

这个年纪化疗肯定更吃不消,天天新冠重症上吐下泻的感觉 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (275 bytes) () 10/16/2021  07:09:20

是不是“顶尖团队”应该自己去查,不能只听医生本人说。如果LZ不介意的话,可以把医院的名字登在这,这里的朋友可以帮她查。 - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  07:24:44

问清楚一年做多少例就有数了 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (163 bytes) () 10/16/2021  07:37:12

同意。国内的顶级肿瘤医院都是大医学院的教学医院,也可以查他们发表的文献。 - 老道 - 给 老道 发送悄悄话 老道 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  07:42:36

不知道国内医生会说吗? - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  11:12:29

谢谢这里的热心人!不一一回复了。 - 潜水经年 - 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 潜水经年 的个人群组 (563 bytes) () 10/16/2021  11:11:38

国内三甲医院一般不收治高龄老人,医生清楚多数老人的身体状况比年轻人差。手术也许成功,但之后的恢复需要过很多关。 - 沪上江南 - 给 沪上江南 发送悄悄话 沪上江南 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  18:20:26

天朝的医生只要能开刀,一定忽悠你上手术台! - llarry - 给 llarry 发送悄悄话 llarry 的个人群组 (0 bytes) () 10/17/2021  21:12:00

请帮忙看看国内妈妈的乙肝病毒报告,问题严重吗? - qwert480 - 给 qwert480 发送悄悄话 qwert480 的个人群组 (1312 bytes) () 10/15/2021  09:50:58

是不是(+)表示不正常? - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 BeagleDog 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  11:49:23

以前写的 - fuz - 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 fuz 的个人群组 (345 bytes) () 10/15/2021  12:16:18

夫子兄, 请你看看下面我问千北兄的问题, 谢谢 - kingfish2010 - 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 kingfish2010 的个人群组 (118 bytes) () 10/15/2021  12:21:27

谢谢,我研究下 - qwert480 - 给 qwert480 发送悄悄话 qwert480 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  11:49:31

有药可以降病毒,国内估计要自费,比较贵但是没有癌症药贵 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 north88 的博客首页 north88 的个人群组 (71 bytes) () 10/15/2021  16:46:34

施贵宝的entecavir 国内药厂应该可以复制了,药价估计便宜到能承受的程度 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  03:35:19

谢谢 - qwert480 - 给 qwert480 发送悄悄话 qwert480 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  11:49:48

就验血报告而言, - 5181 - 给 5181 发送悄悄话 5181 的个人群组 (594 bytes) () 10/15/2021  17:48:37

太谢谢了,好专业的建议,这就约医生做B超 - qwert480 - 给 qwert480 发送悄悄话 qwert480 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  11:48:57

请问32 Degree 保暖内衣 怎样 , 晚上睡觉穿舒服吗?谢谢 - mm6799 - 给 mm6799 发送悄悄话 mm6799 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  09:29:10

我买过短袖和长袖的,短袖还行 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 north88 的博客首页 north88 的个人群组 (131 bytes) () 10/15/2021  16:56:18

好像都是化纤的,睡觉穿不行 - qiuqiu.. - 给 qiuqiu.. 发送悄悄话 qiuqiu.. 的个人群组 (0 bytes) () 10/16/2021  08:04:00

邻居家的狗娃吃了草坪上的毒蘑菇。。。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (752 bytes) () 10/15/2021  07:34:29

这蘑菇烂肝。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 老子说两句 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  08:14:55

不厌其烦再啰嗦一句:野外的东西千万别乱吃!有些有毒的植物看起来跟平常超市卖的差不多。 - 原上草2017 - 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 原上草2017 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  08:29:14

唉。问题是狗在地上吃啥,人很难每时每刻盯着啊。 - pickshell - 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  09:17:57

是的,所以草坪上长的蘑菇要及时清理掉。今年我们这里蘑菇长得很多。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  10:49:43

我是植物盲,野地长的都不敢吃,farmers market有摊位卖各种蘑菇的,我都不敢买哈。 - pickshell - 给 pickshell 发送悄悄话 pickshell 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  11:02:07

人工种的都没事。卖的野蘑菇多是长得很有特点,不会认错的, - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (143 bytes) () 10/15/2021  13:12:02

你说的是谁不会认错?卖的人还是买的人? 不管怎样,野生蘑菇我是不会吃的,没必要冒险。 - 原上草2017 - 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 原上草2017 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  18:00:02

这边卖的野蘑菇我吃过鸡油菌,羊肚菌,松茸,牛肝菌,龙虾菌。这几种没有跟它们长得像的毒蘑菇。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (158 bytes) () 10/15/2021  19:36:20

谢谢提醒 - hz82000 - 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 hz82000 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  10:56:55

如果误食,吃大剂量milk thistles 可解毒。 - SleepyLagoon - 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 SleepyLagoon 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  11:21:34

看到一则报道,用这种植物的提取液静脉注射解毒 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (248 bytes) () 10/15/2021  13:08:35

谢谢两位mm,学习了治毒蘑菇中毒的知识。奶蓟草籽提取物能减缓肝衰竭。 - 爱令 - 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 爱令 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  15:22:53

前些日子我们这边一个男童误食这种蘑菇,没救回来 - awr - 给 awr 发送悄悄话 awr 的个人群组 (353 bytes) () 10/15/2021  12:43:05

太不幸了 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 viewfinder 的个人群组 (0 bytes) () 10/15/2021  13:06:16

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