网上谈兵

俄罗斯强大电子战 被美军F-35废掉 - Justness - 给 Justness 发送悄悄话 Justness 的个人群组 (11367 bytes) () 01/18/2022  18:42:20

Nothing lasts forever - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (325 bytes) () 01/18/2022  08:55:41

歼20那枚硕大不隐身的屁股,就别指望它能出海远袭 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (255 bytes) () 01/17/2022  15:10:56

要想看到它的屁股得等到它发射完导弹转身脱离的时候,那时你也追不上了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:15:42

只要飞过人家前沿密密麻麻雷达,立码被看到,一枚标六就下来了 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:52:30

那您是假设这雷达还能工作,防空导弹还能发射,操作员还都活着, 这三个条件缺一个就有问题了吧。 - 飞天鹰 - 给 飞天鹰 发送悄悄话 飞天鹰 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  16:45:32

知道啥叫防区外攻击吗?就是在对方防空导弹射程外发射反辐射导弹先摧毁防空导弹的引导雷达 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (374 bytes) () 01/17/2022  17:30:12

怎么总觉着这里的讨论是本着一个原则, - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (67 bytes) () 01/17/2022  18:24:06

双方肯定是互相打,互相都有损失。这时就要看谁更能忍受伤亡和痛苦,这方面肯定是极权政权及其人民更能忍 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (572 bytes) () 01/17/2022  19:02:29

我相信美国人没这么怂。如果本土被入侵的话,美国人大多数宁愿站着死不会跪着生。二战和日本逐岛争夺,不比日本步兵缺少勇气 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (71 bytes) () 01/17/2022  19:28:32

由于美国优越的地理位置,现在没有人能入侵美国本土。就是在苏联最强盛时期也没有这样的计划 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (321 bytes) () 01/17/2022  19:28:33

还有,战争是否能打下去取决于美国大多数公众对战争的看法,而主要不是在前线的士兵勇敢与否 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (653 bytes) () 01/17/2022  21:34:48

二战因为珍珠港事件美国人对战争的支持空前一致。二战后只有伊拉克战争是个例外,美国一边倒的优势赢得喝彩,压倒了国内反对的声音 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (152 bytes) () 01/17/2022  22:01:13

嗯,德国日本萨达姆比美国能忍,有用吗? - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  22:18:02

老萨还能忍?他的宫殿连马桶都是黄金的,喝的酒要用专机从迪拜运来,希特勒和日本天皇也都是锦衣玉食,要说宾拉登能忍还差不多 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  07:11:42

好吧,B2来了中国就直接投降吧。那是什么载弹量。真把自己当赵子龙了 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  22:09:11

大陆的第一波可以使用数支混合大编队,由歼16D指挥无人歼6、歼7,而歼20隐蔽在大编队两翼。无论美军日军台军的雷达会首先 - 过客文 - 给 过客文 发送悄悄话 过客文 的个人群组 (525 bytes) () 01/18/2022  10:14:28

形状决定战机优劣?有点小儿科 - 多伦多老兵 - 给 多伦多老兵 发送悄悄话 多伦多老兵 的博客首页 多伦多老兵 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  13:15:33

据传歼20已经多次横飞台湾岛了 - 多伦多老兵 - 给 多伦多老兵 发送悄悄话 多伦多老兵 的博客首页 多伦多老兵 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  13:16:50

据传东风26已经多次打靶移动航母成功了,现在沙漠中建航母的固定靶子练习打开不走的航母。 - 假设历史 - 给 假设历史 发送悄悄话 假设历史 的博客首页 假设历史 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  14:15:47

打沙漠中的固定靶在先,南海打移动靶在后,后者中方对外宣布后美方证实并给出了发射地点和弹道轨迹,说明美方高度重视一直跟监 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  23:06:14

美方指出东风21是从浙江发射,而东风26是从山西的基地发射 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  23:08:11

什么南海打移动靶只是网上自媒体YY。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (571 bytes) () 01/19/2022  00:53:08

是啊,什么小破飞机能在海战中击沉几万吨的战列舰纯粹是YY - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/19/2022  01:51:41

民主国家,总统跪了就下台,独裁国家,不管独裁者跪不跪,谁能让他下台? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (548 bytes) () 01/17/2022  14:40:19

尼克松因为结束了越战威望上升了,后来被弹劾是因为在水门大厦民主党总部安装窃听器和越战没有一毛钱的关系 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (274 bytes) () 01/17/2022  15:06:13

老是这么的一厢情愿对你可不好。去翻翻故纸篓,顺应民意的美国总统才是好总统。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:13:56

左必走独裁。左的都搞理想高于一切,一切别的主义都让道,就独裁了,让道还必须打压自由人性,因为自由人性会威胁左和独裁体制施行。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  16:25:13

左和独裁有了,再把人性恶坏和贪婪都全用上,这政治体制就是人间灾难和恶魔炼狱。杨尚昆对三年大饥荒作过一次人口调查,饿死9千6百万。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (643 bytes) () 01/17/2022  16:38:40

在这说共产党好的,应该去大陆住。好好体验疫情中任何小区一点所谓疫情就把一小区人当作恶毒犯罪分子看管起来,不服就抓打游街饿肚子。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  17:51:13

在过去30年里,共产党领导中国人民使14亿人脱贫,创造了人类历史上的奇迹 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  19:43:16

再往前40年不算。 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  21:09:34

你想说什么你可以说,共党有很多的错误,但也不是像上蹿下跳说的人间炼狱,大多数人还是比49年前好多了 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  21:18:28

个人认为1949年以后城市工人,平民的生活好了, - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (170 bytes) () 01/17/2022  21:22:59

战争结束、和平开始,生活变好难到不是自然的吗?中国历史上大多这样 - gushen - 给 gushen 发送悄悄话 gushen 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  06:39:00

有任何一个民主国家的任何一个官员因为COVID疫情管理下台吗?我不要求总统总理这样的官,部长级副部长级有吗? - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  08:41:09

果然是翻墙的中共宣传特务! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  18:34:36

理屈词穷就开始来这套了 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/19/2022  01:45:59

所以疫情以来西方国家官员都甩锅中国。以前我认为所谓民主国家官员会向人民负责,后来发现我想错了,他们是向选举负责 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  08:41:54

二战期间,美国同时在欧亚与德军和日军作战,其大型航母几乎全部集中于太平洋战场。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (820 bytes) () 01/17/2022  12:05:36

美军参与欧洲战场的时间是1944年,那时德军已经在苏军打击下成为强弩之末了。 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (240 bytes) () 01/17/2022  12:19:02

美军在二战中奉行先欧后亚,太平洋战场还是排在欧洲战场后面的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:23:41

早在1941年底,美军就已参与大西洋海战。美军可不是1944年才和德国海军交战的! - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:34:50

派几条驱逐舰给自己的运输船队进行反潜护航根本不能算是高烈度的军事行动,中国护航编队去红海和亚丁湾能算是参战吗? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (206 bytes) () 01/17/2022  12:50:37

没办法啊,德国海军就靠潜艇。俄罗斯海军还不如德国海军呢。你觉得美军有必要战时在大西洋部署大型航母去度假吗? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (581 bytes) () 01/17/2022  13:24:35

没称职的对手,你怎么好意思把这叫做 “海战” - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:31:38

就是因为在大西洋美军没有对手,所以才能把全部大型航母都部署到太平洋来啊。你有什么问题么?我的主贴不就是这个意思么? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:35:35

玩弄文字游戏。乌克兰方向和二战时大西洋方向一样只有潜艇绞杀战吗? - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:47:00

是啊,还不如二战大西洋方向了。乌克兰打起来,大西洋还是和平之海。根本不需要部署美国大型航母。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (38 bytes) () 01/17/2022  14:00:22

你确定俄北方舰队和波罗地海舰队都不会参战?陆地机场被伊斯坎德尔摧毁后不需要海军航空兵力掩护地面部队? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:37:21

北方舰队,就一条裤子一个大帝而已,皇家海军就能把它捏死。波罗的海舰队那些残羹冷饭,德军台风一刮就全清零了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (95 bytes) () 01/17/2022  14:43:50

没错,俄常规武器不用指望。土鸡就灭了它 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:58:00

俄海军有核攻击潜艇,可以发射口径巡航导弹,米格31和图22M,图160都可以发射高超音速武器,美承认无法拦截 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  17:44:35

能飞的都是个位数。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (98 bytes) () 01/18/2022  00:33:07

乌克兰或是北约想要攻击俄发射高超音速武器的载具难度不是一般的大 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (1016 bytes) () 01/18/2022  23:32:28

就知道你又去翻废纸篓,该换换脑筋了。二战,包括现代的马岛战争,航母占便宜的地方是机动性:对方无法知道航母编队的实时位置加以攻击 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (838 bytes) () 01/17/2022  12:20:56

有一种卫星叫做海洋监视卫星,苏联1967年就实用发射成功了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:24:31

老式的海洋监视卫星需要长时间的人工判研。对海上机动目标的实时跟踪需要更尖端的技术。从公布的信息看,中国有这样的技术能力了 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:27:46

对,有文章讲南海裁决那次美航母突然后退远避,就是因为共军显示已知美航母编队的实时位置。最近的高分卫星图,连街上的行人都可辨认一清 - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:39:12

是的。苏军1970年的海洋70演习已经证明了这一点。不过,这类卫星需要使用大功率核电池,寿命较短,返回地球时有核污染的危险。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (56 bytes) () 01/17/2022  12:32:41

没看到中国发射海洋监视卫星的公开报道,当然中国可能有其他种类的侦察卫星和像无侦8这样的高速侦察机获取航母位置信息,俄也可能提供 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (251 bytes) () 01/17/2022  12:37:19

DF导弹反航母,必须得有实时的海洋监视加跟踪锁定能力。实时的情报只能靠自己了 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:58:49

你怎么确定克里姆林宫和中南海或是八一大楼之间没有数据传输热线?俄要是提供航母位置信息PLA会说我要自立更生不需要你的情报吗? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:09:25

这种实时情报传递类似于战场情报共享系统了,就算是一般的军事同盟关系都不一定有这样高级的系统 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:22:27

不一定要情报共享,完全可以在中俄军事热线电话上报出北纬XX度XX分,东经XX度XX分,大概位置有了导弹末制导可以自动寻的 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:19:53

以前苏联的核弹头可能还行。DF是用常规弹头,目标位置需要数据链实时更新,精度要求也高,几十公里以内吧 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:35:15

福克兰群岛战争,英军航母基本上一直躲在特遣舰队后方阿根庭飞机作战半径之外支援舰队作战。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (74 bytes) () 01/17/2022  12:29:47

太令人失望了,本以为你应该对这很清楚。英国航母的目标是马岛,远离阿本土。阿空军在马岛上没有机场。所以阿空军够不到英航母 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (230 bytes) () 01/17/2022  12:35:31

阿军在马岛有机场,后来是英军特种部队登岛偷袭将机场导航台等地面设施彻底破坏使之无法使用 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (269 bytes) () 01/17/2022  12:42:36

我不够严谨。应该是没有可以使用的机场。开战前有建议在马岛扩建升级机场,阿总统以为铁娘子不会劳师远征,没动手 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:47:15

你说的同样适用于台岛。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (89 bytes) () 01/17/2022  12:48:00

阿空军可没有DF21,DF26。退到DF的射程外,舰载机离岛就十万八千里远,够不着了。体系作战嘛,J20+J16+DF - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (68 bytes) () 01/17/2022  12:55:36

J20 + J16 + DF - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:56:15

你能用东风,别人就不能用西风? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (218 bytes) () 01/17/2022  13:19:47

你又转进到战争升级了。攻击对方本土和打靠近己方沿海的航母性质严重性还是不同,除非铁了心对打核战争对等摧毁 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (86 bytes) () 01/17/2022  13:29:01

是你先升级用导弹的啊,你能用导弹,我为啥不能用? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (119 bytes) () 01/17/2022  13:33:09

理论上是的,现实是你把移动机场逼近到别人家门口去了。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (125 bytes) () 01/17/2022  13:40:41

你打我机场,我打你机场也没什么心理压力啊。问题是,你敢因此按下核导弹的电钮么? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (74 bytes) () 01/17/2022  13:43:31

J20本身对航母没有任何威胁,它就是没有尖牙利爪(反舰导弹)的小白兔。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (125 bytes) () 01/17/2022  13:51:50

最后纠正你一次,别歪曲我的原意。J20的直接威胁是对舰载预警机,间接威胁航母编队群。有了双座J20以后就... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:57:31

没啥,把预警机后撤一点就是了。预警机本来就是要待在安全区域的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (131 bytes) () 01/17/2022  14:07:22

就是让你预警机后撤的,后撤到J16可以攻击航母。然后你又没啥,把航母再往后撤,反正航... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:14:02

这是不可能的,因为预警机可以飞出航母几百海里,而它的探测距离还能再往前几百... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (169 bytes) () 01/17/2022  14:20:28

补充一下,航母是机动机场,它是可以先突进对方战机作战半径放飞舰载... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (185 bytes) () 01/17/2022  14:26:38

您还是二战时候的老思维框框,对方不知道航母编队的位置。... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:39:28

我哪里有假设对方不知道航母具体位置的?我就是... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (107 bytes) () 01/17/2022  14:45:32

过家家呢,还前出几海里的。自己回去... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:55:18

还不用说攻击的舰艇,伏击... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:07:52

再说一下航母进攻作战中的预警机使用。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (392 bytes) () 01/17/2022  14:31:49

E2D是反隐身的。况且歼20隐身能力不强 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:03:17

这就是为啥大规模报复战略,导弹核武器万能论破产和灵活反应战略兴起的原因。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (184 bytes) () 01/17/2022  13:49:19

如果双方决心限制战争范围,那也是互相不攻击战区范围外的目标。在这种情况下,航母只须待在战区之外放飞舰载机进入战区作... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (53 bytes) () 01/17/2022  13:54:11

常规弹头反航母不就是“大规模报复”,“灵活反应”战略吗 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:00:50

谁分的清常规弹头还是核弹头?发射一枚常规弹头换来三叉戟20枚核弹头,冤死了 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:06:13

没人像你一样不理智。在还有其他有效的常规攻击手段的时候,没谁会首先发动核攻击。川普说的... - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (391 bytes) () 01/17/2022  15:27:23

会误判,谁知道射出的东风导弹携带什么?军委知道,不敢用 - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  16:03:32

凡是有第二次打击能力的国家,都不会雷达屏幕上看到有个目标飞过来就按下自己手... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (122 bytes) () 01/17/2022  17:56:48

中国和美国国情不同,美国是民主国家,所以如果人民不同意对领导人就有强制力。中国人民显然目前还没有这个能力 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (1070 bytes) () 01/17/2022  14:06:30

中国人民是无关紧要的,重要的是一旦升级,战败,失去统治地位的是独裁者本人。而一旦妥协,没人能威胁独裁者的... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (221 bytes) () 01/17/2022  14:11:49

转进到其他话题了。你承认J20+J16+DF对航母舰队有威胁就是进步 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:51:53

你想说什么问题?难道三叉戟民兵们对航母就没有威胁? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (246 bytes) () 01/17/2022  13:59:07

比如中俄和美现在因为乌克兰或是台湾掐起来了,随着战争升级双方都威胁要使用核武,电视正在转播双方战略导弹进... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (788 bytes) () 01/17/2022  14:24:38

参见当年古巴导弹危机。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:32:42

好案例。那是苏联欺负美国逼到美国家门口了。现在是谁堵人家家门口来着? - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:42:02

是和当年苏联在古巴一样,是你在威胁用核弹轰击美国啊。别搞错了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (431 bytes) () 01/17/2022  14:53:14

古巴导弹危机是因为威胁到美国本土退无可退,另外美国也没有获得什么好处,撤走土耳其的导... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (272 bytes) () 01/17/2022  14:42:35

北极星导弹成功之后,美国潜艇可以在土耳其海边发射导弹了,的确没有必要再在土... - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (104 bytes) () 01/17/2022  15:02:03

您从本土攻击,还指望对手不还击本土,想啥呢? - 谢绝零食 - 给 谢绝零食 发送悄悄话 谢绝零食 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  14:10:44

想娶媳妇啊。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (171 bytes) () 01/17/2022  14:13:26

从本土发起攻击攻击和攻击本土是两个完全不同的概念,你想什么呢? - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  07:04:28

当然,轴心国能够在海上威胁到美国的只有日本,在不久的将来能在海上挑战美国的只有中国。 - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  07:10:09

Gosh! bra bra, back to work! - Jasonve - 给 Jasonve 发送悄悄话 Jasonve 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  08:13:16

国军为何一直不愿意放弃空中决战的迷思?因为国军空军太牛逼了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (1328 bytes) () 01/17/2022  10:11:39

40年代末,国军空军知识层次高,受当时流行的左翼思想蛊惑,并不积极参与剿共。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (239 bytes) () 01/17/2022  12:22:18

知识人看书多都是理想主义。左倾是必然。但他们就没清楚左的背后还有人性的恶坏贪会把理想主义搞成独裁政治。有必要把左和人性恶一起讲! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:50:59

总设计师说:要反右,更要注意防左,左的东西容易迷惑人 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (38 bytes) () 01/17/2022  13:41:44

左就搞理想高于一切就必然独裁专行,打压自由人性。背后人性的恶坏和贪婪都全用上,这个政治体制就是人间灾难和恶魔横行。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  16:18:48

你可以出一本国共“内战外传”了,国军的空军觉悟高不参加剿共,你说书呢? - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  15:38:46

还有一名留美的飞官余勃驾驶一架B-24轰炸机起义投共,临走还向蒋总统府投下五颗炸弹虽然未命中把蒋吓得不轻 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (161 bytes) () 01/17/2022  15:45:12

我记得是飞机投弹装置出故障,炸弹没扔下去。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  00:39:07

投弹系统确实出了故障(有一种说法是被轰炸机8大队地勤人员中的共党分子有意破坏,因为他们并不知道这架飞机要起义)但炸弹还是投下去了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (344 bytes) () 01/18/2022  07:02:27

China Y-20U aerial refuel tanker aircraft, new photo from factor - brav - 给 brav 发送悄悄话 brav 的博客首页 brav 的个人群组 (3799 bytes) () 01/17/2022  10:11:36

重点是WS20 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:45:01

中美关系的动态平衡 - CNNed - 给 CNNed 发送悄悄话 CNNed 的博客首页 CNNed 的个人群组 (3562 bytes) () 01/17/2022  10:00:24

台湾现无需全民公投来决定台湾人是赞成一统还是走向独立。因民进党的带领台湾走独立自由发展政治理念已经获得绝大多数台湾人投票而执政。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:26:47

作者在台湾长期生活,知道“投民进党”不等于“投独立”,您在偷换一个概念,即公投独立已经在民进党取得政权而完成。希望这不是您的逻辑 - CNNed - 给 CNNed 发送悄悄话 CNNed 的博客首页 CNNed 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:57:03

没谁在偷换概念!民进党竞选上台执政是不是要唱台湾走向自由独立理念?大陆是不是一直在武力威胁台湾不要投民进党?否则是武力?但是呢? - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:33:32

现在一直有规律,每次民进党在竞选前,只要大陆努力地搞大阵仗武力或搞经济威胁台湾人民,最后民进党一定是赢!说明台湾人就恨大陆政治! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:38:28

就是因为台湾是民主社会,所以注定了民进党不可能永远执政,由盛而衰是其发展的必然规律 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (470 bytes) () 01/17/2022  11:25:01

国民党及其它政党都不会和中共谈一统,谈就是政治失败。中共撕毁英中香港协议废弃一国二制,镇压香港惊醒台湾人民,更看到中共狰狞面目! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:54:01

最后无论谁在台上都不得不谈,当年的傅作义就是榜样 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:51:58

not many people like you pays attention to TW all the time! - Jasonve - 给 Jasonve 发送悄悄话 Jasonve 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:55:51

再说,作者这里谈的是中美关系。台湾关系只是中美关系的一部分。我认为随着时间的推移,台湾问题的比重会减小 - CNNed - 给 CNNed 发送悄悄话 CNNed 的博客首页 CNNed 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:01:39

就现在来讲,台湾是美国的命门,让老共武力夺取了台湾,美国就是死路一条。未来美国解决了国内问题,放弃台湾影响可能没那么大了 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 老柏树 的个人群组 (650 bytes) () 01/17/2022  11:21:42

问题是民进党推动台独发展要往公投建国法理独立的方向走,才使老共有危机感,如果是蓝营执政老共没有必要武力攻击台湾 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (374 bytes) () 01/17/2022  11:33:49

台湾不会搞公投的。台湾选民倾向已经非常清楚!中共说公投是给自己安慰和自欺欺人把戏!民进党国民党执政时都说过台湾选情就是台湾意志。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:47:22

去看看赖清德的言论,他自称是“台独工作者”,民进党议会党团里一直有部分成员在推动公投,现在是蔡英文兼任党主席用行政权力压着 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (182 bytes) () 01/17/2022  12:03:13

说的好,因此蔡女士就得到更多选票做总统和党首!再搞公投是脱裤子放屁!蔡总统还说台湾已经独立,要台湾人在世界挺胸走路表明你是台湾人 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:08:41

蔡已经任满两届无法再连任了,目前民望最高就是赖清德。而且蔡无法出面反对赖作为现任副总统获得民进党总统候选人提名 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (167 bytes) () 01/17/2022  12:12:35

说已经独立的是马英九,原话是”中华民国1911年已经独立,世界上没有一个国家需要独立两次“。你张冠李戴了“ - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:21:27

是你的臆想吧!后面谁会出任民进党首领得需要蔡的全力支持。习能看清什么?看清东升西降?命运共同体?复兴?中国梦?那个靠过谱? - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:42:53

你脑子有问题,我说的是赖清德要搞台独公投蔡英文是难以阻挡的,蔡对美国有承诺但赖没有承诺过,而且可能像陈SB承诺了也可以不认账 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (241 bytes) () 01/17/2022  12:59:13

你脑子才有问题呢!赖就是副的能搞个公投吗?搞这个是不是还需要台湾人民同意?蔡总统多次说过台湾选票支持就代表台湾意愿。再投浪费钱! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:15:52

看事情一成不变就证明还是你脑子有问题,现在赖是副的,蔡任满下台后大概率就是正的了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (182 bytes) () 01/17/2022  14:30:52

蔡总统一定是说过的。去查查就清楚。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:44:22

中共77年没花一分钱建台湾,没一秒管辖台湾,现人家台湾人自己建设的富裕快活中共就搞霸权土匪强占台湾,台湾人心里和世界法理都不过! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:42:26

台湾的起始资金是蒋家军把全中国的财产收刮带过去的,还把全国20000多各行业高端人才带过去了。台湾是名符其实的中国投资的子公司。 - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:27:25

台湾人民主运动已经把独裁蒋介石政府推翻了,现完全是已经运行30多年的新政治体制政府。原蒋介石带去的任何财产收归台湾人民所有! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:34:52

又瞎扯了,台湾一直都是被民国政府管理,宪法也是民国政府宪法。 - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:45:52

早已经修改了。连原来的宪法版图都改成台澎金马了。把中共说成台湾的领国。宪法理念也仅仅限制在台澎金马。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:54:51

瞎掰! - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:59:32

中华民国宪法规定的版图依旧是秋海棠,只是描述目前管辖范围是台澎金马,从来没有修宪宣布放弃对大陆的主权 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:02:59

去问台湾立法院是怎么回事吧。把历史的不能当作现在的。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:11:51

就算有修宪也不支持你的论点!美国宪法除了最开始的前10条修正案之外,220多年修改过17次,平均13年1条。 - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:24:30

美国宪法修改17次后还是美国宪法! - 音乐色彩 - 给 音乐色彩 发送悄悄话 音乐色彩 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:25:38

中华民国宪法原文啪啪打脸Up Down - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (7218 bytes) () 01/17/2022  14:51:37

中华民国宪法里有两个概念,法定领土和实际管辖领土 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (5697 bytes) () 01/17/2022  14:54:16

1979年的啊!看看陈水扁时期的吧! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  16:20:43

陈水扁时期泛蓝阵营(国民党加亲民党)在立法院是优势,陈想修宪也过不了,更何况还答应了美国四不一没有,怎么可能修宪 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (41 bytes) () 01/17/2022  17:37:48

蔡英文也不会修宪,她答应过美国不惹事,这是美国支持她上台的前提。现在叫人担心的是赖清德可能对美国不买账 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (149 bytes) () 01/17/2022  17:52:13

前面,法长法短的,怎么开始耍赖皮了,不讲法了?连中华民国的宪法也不讲啦? - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:56:58

既然这么理直气壮就去竞选然后宣布独立呗,看看政府军敢不敢收拾叛匪。当初共产党上台也不是靠发帖子的 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:43:12

全世界中的唯一 80787号F106截击机的神奇经历 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (3649 bytes) () 01/17/2022  09:24:42

此时无声胜有声,美国海军内华达号战略核潜艇现身关岛 - Justness - 给 Justness 发送悄悄话 Justness 的个人群组 (15901 bytes) () 01/17/2022  09:03:19

我们可以将100多枚核弹头停放在你家门口,而你却浑然不知或无可奈何。反之它们却做不到或很长时间内做不到 - Justness - 给 Justness 发送悄悄话 Justness 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:07:20

中国目前做不到但俄做得到,北冰洋冰层下的俄核黑鱼美国也发现不了。 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (194 bytes) () 01/17/2022  09:42:31

彼此彼此。俄美两国是一衣带水的邻邦。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (268 bytes) () 01/17/2022  09:54:50

不是刚说了核战争不能打也大不赢么?既做BZ, 又要立牌坊 - 8级钳工 - 给 8级钳工 发送悄悄话 8级钳工 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:05:42

那是政客骗你的。美军从来是以打赢核大战为标准认真准备早打大打打核战争的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (251 bytes) () 01/17/2022  11:42:30

跟俄打没可能打赢,结果是所有工业能力和城市都被摧毁,甚至全球核冬天粮食绝产人类到灭亡边缘,谁赢了? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (284 bytes) () 01/17/2022  12:08:53

美国的核威慑足够强大,俄国中国都不敢轻举妄动,但有些人不知天高地厚,胡言乱语,想入非非。 - Justness - 给 Justness 发送悄悄话 Justness 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:27:48

当然是美国赢。因为美军就是按打赢这样的战争建设的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (329 bytes) () 01/17/2022  13:39:47

中俄也一直都在准备,骗不骗的都知道是嘴上说的,手里可没停过 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  13:45:14

给康乃迪克号换班的。。 - 小二哥李白 - 给 小二哥李白 发送悄悄话 小二哥李白 的博客首页 小二哥李白 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:50:53

这个有什么可以炫耀的? - FollowNature - 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 FollowNature 的个人群组 (0 bytes) () 01/18/2022  06:08:00

J20加J16对航母编队的威胁,即使像HK那样假设F22能上航母 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (263 bytes) () 01/17/2022  08:24:14

现代作战是个体系,不是下军棋那样,J20一定要对抗F22。隐形机的作用是一根针,刺破对方的网。砸烂网的任务其他武器来完成。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:30:57

PLA最弱的就是联合协同作战 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:20:11

不缺好兵器,这些练练就会上手了。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:27:42

就难度而言, 软件更大. 硬件可以参考, - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (36 bytes) () 01/17/2022  09:47:41

大错特错了。中国的软件业是最接近世界顶尖水平的。芯片和硬件现在开始追还要花些功夫 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:54:23

此软件非彼软件. 说的是相对于飞机,导弹等硬件 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (53 bytes) () 01/17/2022  10:21:53

有了硬件,这些在训练中可以不断快速迭代改进,和软件一样。能实战练手是提高的最好办法,不过不像美帝有那么多机会 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:38:13

歼20的软件园超F22和F35 - niqiham - 给 niqiham 发送悄悄话 niqiham 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:54:52

这个结论的依据可以告知吗? - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:26:03

这个结论的依据可以告知吗? 来源: Uusequery - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:34:03

PLA有过任何大规模协同作战的战例吗? 没有. - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 Uusequery 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:12:53

你自己没有体系的概念,一根筋要打航母。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (877 bytes) () 01/17/2022  09:38:07

嘻嘻,不打航母航母会自己跑掉吗?你的框框就是一切以西方为标准,美军不需要的能力其他国家也没必要 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (149 bytes) () 01/17/2022  09:46:26

航母的安全距离取决于对方的能力。以前航母在海峡都可以说是安全的,现在被J20+J16+DF逼到舰载机攻击范围外去了,所以你才这么 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:59:00

把J20/J16/DF先削弱一下就是了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (26 bytes) () 01/17/2022  11:43:39

开口承认J20对航母的威胁了,总算有点进步 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:52:28

台湾儿童在海边对大陆撒尿对大陆武器和舰船一样有威胁!哈哈。。。。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:02:19

就是Q5A4对航母也是有威胁的! - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (294 bytes) () 01/17/2022  12:09:41

但是,J20没有威胁航母的能力。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (68 bytes) () 01/17/2022  12:14:52

不进入对方战机攻击范围意味自己的舰载机也无法进入对对方的攻击范围,除非作战半径远大于对方作战半径 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:15:32

正解。不过航母有机动性的优势,可以机动到目标附近,实施攻击后马上后撤。前提是对方没有战场感知能力。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  12:24:41

台湾海军最新快速四艘布雷舰成军,对于非对称防御台湾不被敌方重装部队登陆有非常积极的意义。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (4620 bytes) () 01/17/2022  07:40:00

我们一般用飞机布雷,速度快,安全。也可以用潜艇布雷,偷偷的,隐蔽。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (53 bytes) () 01/17/2022  08:02:07

水面布雷用渔船是老式水雷。台湾还没有大型布雷飞机。据说正向美购买。因为有180公里海峡,估计是用不着那么快的反应。舰艇便宜! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:09:55

用C130H即可。虽然B52更好。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (716 bytes) () 01/17/2022  09:46:42

互相对着布雷就好了,弯弯没布满的地区大陆用火箭炮帮着布满,让任何一艘船也进不来出不去 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (242 bytes) () 01/17/2022  08:47:44

火箭炮布水雷?精准和威力有大问题。如果效果好为何还要舰船?哈哈。。。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:27:31

轰炸机也可以布雷,速度快但是成本高,还需要有至少局部的制空权。潜艇布雷慢但是隐蔽,水面舰艇布雷成本低但需制海权和制空权 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:45:23

防守布雷就不需要制海制空权。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:11:17

还是需要的,不然对方可以轰炸你的布雷舰艇或是击落你的布雷飞机。 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:14:09

不懂战情啊! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:28:42

太不敬业了,虽然寒碜了点,但是发张小船的照片那么难吗? - 付出 - 给 付出 发送悄悄话 付出 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  09:02:00

布雷把自己围困起来? 那不是省得解放军封锁了吗? - 猎人之家 - 给 猎人之家 发送悄悄话 猎人之家 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:37:09

不懂战情啊! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  11:48:47

为了多挣点回扣,花钱自备... - 娃无完娃 - 给 娃无完娃 发送悄悄话 娃无完娃 的个人群组 (436 bytes) () 01/17/2022  14:55:20

长篇战争小说《另一种历史》第174期 - 假设历史 - 给 假设历史 发送悄悄话 假设历史 的博客首页 假设历史 的个人群组 (13369 bytes) () 01/17/2022  04:52:56

中美五代战机大比拼,歼20强过F22和F35? - doldentate1 - 给 doldentate1 发送悄悄话 doldentate1 的博客首页 doldentate1 的个人群组 (9260 bytes) () 01/16/2022  17:14:14

歼20引擎那么老旧油耗很高,竟然敢说作战半径2千公里。美标明F22作战半径是850公里。还说雷达比F22雷达先进,但没说先进在那 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  17:29:06

那个评论有催牛的成分很正常,其实很多具体指标他们也不知道,有猜测的 - doldentate1 - 给 doldentate1 发送悄悄话 doldentate1 的博客首页 doldentate1 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  19:56:28

J20 2千公里作战半径肯定是吹牛,但J20机体空间大,类比机身融合设计的Su27系列航程能接近4000公里,可能有军盲就简单把 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  04:57:40

超过两千公里 - niqiham - 给 niqiham 发送悄悄话 niqiham 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:57:23

其实,歼20的短板不在这里 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (67 bytes) () 01/16/2022  20:02:35

是的。因为用老旧俄罗斯大个的无任何尾部火焰隐藏能力引擎导致J20机身特别大,隐形能力也差。和F22隐形力比较是5:1。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:35:32

不是这个,比这个严重多了。我之前提起过的。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:15:42

歼20从作战需要和设计目的上就和F-22,F-35不同,所以没有可比性 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (513 bytes) () 01/16/2022  20:33:54

美方的预警机是瞎子?就说E-2D有550公里的预警探测,特别是对于低截面积小导弹飞行物都能远距离有效发现。别说大大的J20了。如 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  20:56:56

航母无法靠近,地面机场跑道被毁,你预警机从哪里起飞?上哪里着陆? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  21:44:56

航母随便开,哪怕头上全是歼20,因为歼20没有打击航母的能力,不能携带反舰导弹。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (50 bytes) () 01/16/2022  23:56:37

中国的空军又不是都是歼20,其他机种可以携带反舰导弹,还有火箭军的陆基导弹和海军的潜射导弹 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  07:27:16

预警机不是24/7全天候在空中吊着吗,要不怎么预警? - flumoon - 给 flumoon 发送悄悄话 flumoon 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:18:50

24小时在空中做不到,就算可以空中加油,机组的人员也受不了。所以必须轮换 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:23:58

航舰预警机都是敌方前置3百公里飞行,同时2架不同方向飞,这样用侧面交叉好发现任何隐形战机或小个非常小截面积低空攻击导弹。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:41:35

隐形飞机不就是让预警机看不到的么?当然对你来说可能所有中国的东西都是垃圾 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  04:33:21

只有四枚空对空蛋蛋,遇到国军的沱江军舰都对付不了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (118 bytes) () 01/16/2022  23:53:18

按你这个逻辑,F22岂不是连022和056都对付不了 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  04:36:26

好歹F22不要隐身还可以挂弹攻击022,056。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (41 bytes) () 01/17/2022  05:30:57

这话说的有点赖皮了吧 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:20:47

我说的是事实。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  07:34:57

歼-20现在没有超音速巡航能力,天朝专家说 (见内) - 三河匹夫 - 给 三河匹夫 发送悄悄话 三河匹夫 的个人群组 (618 bytes) () 01/16/2022  23:14:45

F16F15战机打开加力也可以飞到超过2马赫的。而巡航速度是0.95马赫。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:44:50

实际上,歼20的致命弱点在于其缺乏攻击能力。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (189 bytes) () 01/16/2022  23:46:20

当然,F22也好不到哪里去。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (62 bytes) () 01/16/2022  23:48:30

J20本来就不是攻击机,就是用来和F22争夺制空权的,炸弹卡车是J16,跟在后面呢。F22的作战用法也是一样的 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  04:34:31

问题来了,对方看到了J16,派了一堆F22去打J16,而J20和F22互相看不到,怎么打? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (395 bytes) () 01/17/2022  05:41:00

J20和F22怎么打我确实不知道,但我相信解放军肯定研究过的,毕竟三打的第一打就是打隐身飞机 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:22:21

没事自己研究一下,红蓝双方各有4架纯制空隐身机,4架非隐身攻击机,2架预警机,互相对抗,怎么才能取得胜利。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (47 bytes) () 01/17/2022  08:04:26

你自己YY而已。没有预警机的指挥,这样的场景不会出现。F22只会像没头苍蝇一样到处乱逛 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:59:17

首先是F-22从哪里起飞?关岛还是夏威夷?作战半径到得了台海吗?还是打算像杜立特那样单程攻击之后弃机? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (436 bytes) () 01/17/2022  09:22:06

没事自己去研究一下,F22能上航母吗。中国的J20又不会去美国本土,不会去欧洲。 - 奔流12959 - 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:12:00

你这才是瞎猜 - niqiham - 给 niqiham 发送悄悄话 niqiham 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  10:58:47

汉和防务不是早关了吗?难道楼主就是平站长? - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:45:06

南海九段线是二战中国牺牲的收获 - 卒在征途 - 给 卒在征途 发送悄悄话 卒在征途 的个人群组 (748 bytes) () 01/16/2022  15:43:01

何谓占领?川朴去日本国事访问。到日本第一站是去美国在日本的占领军司令部,然后第二站才去拜会日本首相。 - 卒在征途 - 给 卒在征途 发送悄悄话 卒在征途 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  15:58:15

世界上有几十个富裕国家很愿意以美国为头而跟作后面。日本算是一个忠实的,快80年了,人家日本没觉得过得不不舒服不自在。倒是墙国瞎操 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  17:06:04

奴 才跟在主子后面都是一副心满意足的样子.你见过几个奴 才蔫儿蔫儿的样子? - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  17:28:56

人家就愿意以美国为头,墙国是看人家结伙拉群打不过还气不过就搞挑拨离间。中共到想拉个帮可没人干的!都是找中共要钱就说二句话而已。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  17:35:48

日本人被美国人打服了,愿意做奴此,我们有什么意见呀。湾湾也一样,愿意做奴才,我们没意见,只是不要把中国的地皮拿走就是了 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  18:10:29

国际法盲!台湾未来该由台湾人做主。与台湾合一得问台湾人意见。大陆有100亿人也没用。非当事权益者!搞霸权就不行! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  19:33:38

小盆友只会做梦。如若真是这样加拿大的魁北克,西班牙加泰洛希亚早已独立,回去再好好学一学国际法 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  20:10:19

法盲了!当初魁北克独立自己公投投票就是没过,愿意独立的才49%。加拿大别的省是非当事权益者。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  21:01:52

以前80年魁北克还公投一次,统派和独派分别占59.56和40.44。95年后加拿大就定联邦法令,魁北克再花钱折腾需联邦国会同意。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  21:07:54

魁北克本就在加拿大联邦里,要独立加给魁北克2次搞公投没过。当然后面没机会了。台湾本就不在中共里面,合与独该由台湾人决定是国际法。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  21:14:40

小盆友,台湾在不在中华人民共和国里面谁说了算?你以为台湾人说了算?于国内,14亿中国人说了算,于国外,所有建交国都白纸黑字, - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (492 bytes) () 01/16/2022  23:04:09

所有国家都和台湾保持了外交关系,只是给中国一点面子,名称上不叫大使馆而已。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (242 bytes) () 01/17/2022  01:19:00

这混花老驴头一踏糊涂,说多也是给牛弹琴。不懂历史,不明白国际通法,连社会百姓家常道理都不明白。监狱里中共给灌的浆糊太多。尽胡搅! - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  07:19:42

非官方的机构发旅行证件很正常,香港中旅社就发港澳同胞回乡证和台胞证 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  07:31:26

不懂法啊!还胡搅!中旅社发的是中共政府国家标志旅行文件,非中旅社自己旅行文件!国际旅行文件都得是国家标志和国家背景。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:05:03

是人谁都知道旅行社当然不可能自己印刷旅行文件,前面的贴说,一个"非官方"的机构却能签发国际旅行证件,我说... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (157 bytes) () 01/17/2022  08:54:31

开始讲”留面子“,不讲国际法了?50,60年代为什么不给大陆留面子?实力上来了,开始给留面子了,不要自欺欺人了 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (68 bytes) () 01/17/2022  12:10:09

1969年,歼8首飞成功时,与当时苏联最新截击机苏15纸面性能相当,然而终其一生也没能达到苏15的实际性能。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (849 bytes) () 01/16/2022  15:05:03

宣传归宣传,业内人士头脑清醒就可以了,照你说的,一点希望都没了,干脆国家也解散了算了。 - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  15:08:00

要实事求是么。不要整天吹牛打鸡血。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (74 bytes) () 01/16/2022  15:13:19

中国人如不实事求是,就不会有今天的成就 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 547788 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  18:12:37

吹牛打鸡血的大部分是自媒体,为流量吹得没边,根本不值得花时间去看。 - brotherbear - 给 brotherbear 发送悄悄话 brotherbear 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  22:37:40

这里不就是自媒体么? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  23:41:20

歼8外观看起来像米格27。双面进气道和双引擎。 - up-down-who - 给 up-down-who 发送悄悄话 up-down-who 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2022  15:24:36

歼8达到了它的设计目的,作为高空高速截击机,它的使命就是对付图-22逆火,制止对中国战略纵深的攻击 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (342 bytes) () 01/16/2022  20:03:37

瞎扯,直到苏联解体,图22进入中国领空都可以如入无人之境,中国空军并无能力拦截它。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (228 bytes) () 01/17/2022  01:06:42

那是因为当时没有中距拦截弹 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:20:05

你确定图22入侵过中国吗?图-22速度只有M1.42,图-22M达到M1.88,即使没有中距弹,M2.2的歼8也可以尾追发射近距 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  07:43:48

晚上歼8不能上天。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (413 bytes) () 01/17/2022  07:56:00

歼6夜间型也可以携带四枚雷达制导的K5空空导弹 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的个人群组 (156 bytes) () 01/17/2022  09:29:41

歼8原型机的进气道技术很厉害,世上独一无二的单一进气道并列双发布局。苏霍伊同样布局的T5搞不定,苏9只能捏着鼻子用AL7单发。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (1058 bytes) () 01/16/2022  23:27:54

歼8II的进气口实际上就是抄的米格23的。但是两者还是有一些差别的。米格23是单发的,歼8II是双发的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (824 bytes) () 01/16/2022  23:40:31

1969年是文革闹得最厉害的时候,那时候的J8首飞其实是没啥战斗力的,中国一直到2000年后军事研发才走上正轨 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  04:29:48

again,那是中距拦截弹拖后腿 - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  06:23:20

战斗机是一个作战系统,导弹就是武器系统的一部分,配套导弹不行,那飞机就是残废,就是不行。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (137 bytes) () 01/17/2022  07:58:57

当年确实不行啊,so what?你用当年不行来论证现在也不行? - 海之尘 - 给 海之尘 发送悄悄话 海之尘 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2022  08:59:59

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