•
现金流之争的症结在哪里?
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万枫 -
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03/23/2012
14:05:29
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那么,如果他坚持说是用cash flow 计算赢利,付到本金里的部分就漏掉了
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万枫 -
♂
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03/23/2012
14:33:27
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用net pv方法一定没错的吧,因为现在的100元,5年后,一定值》100元。他的方法是把通货膨胀考虑进去了。
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马嘉 -
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03/23/2012
14:42:56
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我没有质疑他把通货膨胀考虑进去的部分,只质疑他的C1,C2是不是cash flow
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万枫 -
♂
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03/23/2012
14:50:18
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net pv方法也有个缺限,好象没把折旧的好处加进去。
-
马嘉 -
♀
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03/23/2012
14:53:59
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这样说吧,你的每年都有正收入,并不保证你的npv是》0的,if npv》0, 这个deal should be good dea
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马嘉 -
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03/23/2012
14:58:40
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你说的对,那个公式可简单看作,啥时候我能白赚一座房子
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万枫 -
♂
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03/23/2012
15:09:26
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他的npv方法错不了的,是金融101呀。可以把关很大的项目的。
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马嘉 -
♀
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03/23/2012
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对头,两码事,但是有相关性
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万枫 -
♂
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03/23/2012
14:59:09
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大房老大,看了你在下面计算,你的cash flow不包括付本金的部分
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万枫 -
♂
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03/23/2012
14:41:05
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我是指“大家帮我买房“老大的计算,他算出的cash flow 是 500
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万枫 -
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03/23/2012
14:56:00
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坛友握手
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万枫 -
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03/23/2012
14:58:07
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如果你觉得我在攻击你,我说声抱歉,你只要告诉我
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万枫 -
♂
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03/23/2012
16:26:36
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这么直接的问题怎么是绕弯?我的答案在帖子的最后一段
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万枫 -
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03/23/2012
16:33:52
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怎么个“当然可以从现金流算“?你还是回答怎么用例子里的300或500来计算吧?
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万枫 -
♂
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03/23/2012
16:46:13
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你或许比我懂得多很多,但你在这个问题上,概念有点模糊
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万枫 -
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03/23/2012
16:36:35
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计算赢利要用net income而不是cash flow, 因为cash flow不直接反映盈利
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万枫 -
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03/23/2012
16:50:08
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还在讨论呀,你们都对啦,你的
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马嘉 -
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03/23/2012
17:24:26
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你怎么不明白我质疑你什么?——不应该用cash flow计算赢利
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万枫 -
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03/23/2012
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你不说道理,回避问题,只说我不懂
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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你的公式里的cash flow意思是net incom吗?是还是不是?
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万枫 -
♂
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03/23/2012
17:01:27
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那么按照你在计算例子时的cash flow定义, 那是不包括付本金部分的盈利的
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万枫 -
♂
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03/23/2012
17:08:04
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万枫,做点贡献,写一篇white paper 尽可能把各个term解释一下,我们现在是一头雾水:)
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一般 -
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03/23/2012
15:08:58
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没有那个能力,古哥吧。不过我以前写过一个短文,希望有点帮助
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万枫 -
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03/23/2012
15:12:58
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古石,万枫合著 如山编审 Ms 螺丝螺冒发行
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一般 -
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03/23/2012
15:18:46
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你这小文藏在我BLOG里很久了,一直用它计算。
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SunshineInCA -
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03/23/2012
15:23:26
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还那么油条,70后的名银
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SunshineInCA -
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03/23/2012
15:47:59
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我只有苦笑了,最后重复下我的观点
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万枫 -
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03/23/2012
16:58:07
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我算是免费在你这受训,但成绩还是不及格?不知我该郁闷还是你该郁闷
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万枫 -
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03/23/2012
17:04:11
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瓦, 这口气, 不得了了。
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HenryLi -
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03/23/2012
17:09:09
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哈!别这么说,投坛里藏龙卧虎,我是个新手,所以才冒冒失失地向你请教
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万枫 -
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03/23/2012
17:16:41
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我们从二位讨论中学到很多,二位多保重继续为大家服务
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一般 -
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03/23/2012
17:05:28
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你说我不及格,而且99%的人还不如我,你真是敢说话啊
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万枫 -
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03/23/2012
17:22:47
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别这样。两位都是大师级的。论点不同那就各成一派。无谓逞这口舌之争。造福大众才是正道。
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MrsKwok -
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03/23/2012
17:22:59
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还没完呢
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-企鹅- -
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03/23/2012
19:01:53
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“大家帮我买房“,我们俩握个手,到此为止吧,我太过钻牛角尖了,抱歉!
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万枫 -
♂
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03/23/2012
17:30:16
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你还是跟大家解释一下整个PV和NPV的算法和解释会比较清楚,不然人家不明白你算这个cash flow
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asd_123 -
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03/23/2012
19:09:44
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你那里面不是有NPV吗?怎么叫不用NPV了?你都用到discount rate了,不就是用来算PV的吗,所以
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
19:22:37
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你看,你现在又说是IRR,那你就要跟人解释你算的是IRR,IRR也有自己的弱点的,你考过CFA不会不知道。
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
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重点最后一段
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asd_123 -
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03/23/2012
19:44:19
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你看我引用的那段,IRR在计算mutually exclusive projects和cash flow有正有负的及初始有投入
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
19:53:27
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所以我说要解释清楚,你指的现金回报率是指什么呀 :p
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:05:14
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现在大家才明白你指的是现金总和归零来算IRR,刚才都不明白你指什么呢
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:14:45
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不好意思,确实没看你的旧贴,只是发现他们好像都没提归0公式,:p
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asd_123 -
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03/23/2012
20:20:42
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问题是你让他们怎么算IRR?如果不懂公式,或者没有一个financial calculator?何况对出租房这种
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
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问题是你一直在提现金流率,他们老地主对现金流率有自己的定义的。你才提的IRR,如果不提,谁
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:13:17
•
我刚才看到好多贴在写现金流啊什么的
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:21:39
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如果是个人投资,有时候不必算那么多,差不多就可以下手,再说人算不如天算,预期的现金流可能
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:32:25
•
可是它还是依赖cash...
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
20:45:29
•
and discount rate usually would not be negative, since it is a r
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asd_123 -
♀
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03/23/2012
19:55:50
•
祝投坛各位兄弟姐妹周末愉快,外面的日子真精彩!
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万枫 -
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03/23/2012
17:31:21
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Thx! U周末愉快2! 精彩ending! :D)
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小心翼翼的小地主 -
♀
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03/23/2012
17:48:33
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have a good weekend!
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jessefan -
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03/23/2012
19:33:56
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把简单的规律说得眼花缭乱复杂无比的是--书生
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金玉屋 -
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03/24/2012
00:41:57
•
现金流不是一个盈利指标
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万枫 -
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03/23/2012
09:01:50
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顶!
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螺丝螺帽 -
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03/23/2012
10:07:01
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同意。这个说法一目了然,连我这糊涂人都看明白了。谢。
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怀着我的梦想 -
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03/23/2012
10:17:00
•
你的问题是把cash flow 等同于imcome 和 return,所以,造成了混乱
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
唉,你把自己绕进去了,你还是没明白现金流的概念
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万枫 -
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03/23/2012
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说说你的每月的“现金流“和盈利之间的关系?我就明白你的意思了
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万枫 -
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03/23/2012
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•
你的C1是指什么?不是那个月的赢利吗?
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万枫 -
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03/23/2012
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1st cash flow 的意思是什么?包括通过按揭付到本金里的部分吗?
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万枫 -
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03/23/2012
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如果如果你说的现金流,包括了付进本金的部分(非现金形式),这叫盈利,不叫现金流
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万枫 -
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03/23/2012
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•
希望你已经明白了,我们的分歧在于现金流的定义不同
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万枫 -
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03/23/2012
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•
计算赢利率时的分子该是赢利,分母是成本
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
哈,你概念混淆,NPV里R不等于IRR,只有在特定情况下才相等,如利率为0
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nuno -
♀
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03/23/2012
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•
说的好。不过我们可能要把公式中的值换算成今天的价值
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无事不忙 -
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03/23/2012
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•
说说,如果他没有租金收入,但这个月以1200万买出,还了700万贷款,得500万
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万枫 -
♂
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03/23/2012
10:55:51
•
是第二年买了,他买后一直贴钱付按揭,保险和房产税
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
两年后,不是5年后。你休息吧,再见
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
现金流很总要但忘了我们投资的目的是要盈利。
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好女婿坏女婿 -
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03/23/2012
10:38:14
•
看盈利就要看别的指标,而不是现金流
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
我觉得这和个人的投资策略有关,投资策略很大程度取决于个人的年龄,性格,财务
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MLJ -
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03/23/2012
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•
你的句子应为,有的看重income,有的喜欢capital gain
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万枫 -
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03/23/2012
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•
呵呵,出发点不同嘛
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MLJ -
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03/23/2012
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可惜他买的地点不好,否则要是在加州抢都来不及,即使不赚钱,损失也不会很大。
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trimtip -
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03/23/2012
10:48:02
•
小地主们关心的只是 Operational cash flow 亦即 rent - costs
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dfw -
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03/23/2012
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npv 的现金流与现金流表是不同的东西
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commonsense888 -
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03/23/2012
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考虑运作,就是renevue over expense, 如果租金可cover, 就很好,如果不行,就得考虑注资,成本和风险就大
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SFHawaii -
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03/23/2012
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顶小弟,学习了。
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SunshineInCA -
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03/23/2012
12:03:21
•
你总是嘻嘻哈哈的,春天真美啊
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万枫 -
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03/23/2012
12:52:10
•
这不给你捧场来着 :)
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SunshineInCA -
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03/23/2012
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万枫概念清楚,科班出身。“大家帮我买房”的“现金流”不是科班定义的现金流,
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215 -
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03/23/2012
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“大家帮我买房”适合做地主,万枫概念清楚适合给他做帐房先生
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金玉屋 -
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03/23/2012
12:24:54
•
不行,他/她俩吵不完的,地主犟脾气,不会买帐房的帐
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215 -
♂
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03/23/2012
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•
你的话很有意思 :)
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万枫 -
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03/23/2012
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过奖!
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万枫 -
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有意思,碰到专家了,那请教一下
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万枫 -
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03/23/2012
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那么你就有问题了,在计算赢利时,漏掉了付到本金里500元
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万枫 -
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03/23/2012
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你和大家聊你的买房经验还是挺好的,概念大家查一下课本就行了。
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215 -
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03/23/2012
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你没有发现你们的术语定义不统一吗?你们都是科班的话,讨论的是简单的内容
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215 -
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03/23/2012
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分歧在于现金流的定义不同
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小心翼翼的小地主 -
♀
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03/23/2012
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•
你的总结太好了
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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大房的cash flow 指的是 income over expense,这就对了,但他死活不承认啊
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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在投资决策过程中,不能过多地听从会计师和律师的话。
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金玉屋 -
♂
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()
03/23/2012
12:47:03
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你扯远了,你如何肯定懂行的人谨慎小心者只能守,不能攻?
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万枫 -
♂
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03/23/2012
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•
会计师和律师也能成为企业家
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金玉屋 -
♂
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03/23/2012
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•
我来解释一下现金流和通货膨胀的关系,以及正现金流的意义。
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sweetptt -
♂
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03/22/2012
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请再定义一下r? 没看懂.物价涨,租金不也应该涨吗?
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黎明新生 -
♀
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03/22/2012
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r 一般定义为 美国国债利率+行业浮动值。
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sweetptt -
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03/22/2012
22:08:17
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谢谢,清楚了...
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黎明新生 -
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03/22/2012
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唉,书生,书生
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SunshineInCA -
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03/22/2012
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哈哈,三年前要这么算,到现在我一个投资房都没有..
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黎明新生 -
♀
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03/22/2012
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谢谢进一步分析, 搞清楚r了。
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小心翼翼的小地主 -
♀
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03/23/2012
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•
太复杂了
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VanSmallLandlord -
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03/23/2012
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不如show show 你的房子
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Nuno -
♀
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03/23/2012
08:38:07
•
你最好先定义一下什么是cash flow
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万枫 -
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03/23/2012
08:49:45
•
关于现金流,我也掺和两句,其实很简单.
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yumenIT -
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03/22/2012
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•
古石考虑的正现金流就是C0是负(不负都不行),
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古石 -
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03/22/2012
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怎么定义回报率? 谢谢
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黎明新生 -
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考古石的吧?(笑)1:100理论通俗易懂,
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古石 -
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不是考你, 实在是一开始就没弄懂公式里r的定义, 实际上
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黎明新生 -
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http://en.wikipedia.org/wiki/Net_present_value
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古石 -
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是一个通货膨胀,或其他投资也能够赚回的回报,
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古石 -
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03/22/2012
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姜还是老的辣,能让车轱辘继续转下去,就是管理资金链的高手
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yumenIT -
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03/23/2012
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要不咱们数馒头?
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wooddiy -
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我kao,居然给我置顶了。。。
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yumenIT -
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资金链还是要周转起来才能源源不断
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yumenIT -
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IRA reminder: How Much Can You Deduct?
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美西游子 -
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03/22/2012
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where to open IRA acct?
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美西游子 -
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你是不是CPA?咋搞这么明白?
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SunshineInCA -
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Nope.
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美西游子 -
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03/22/2012
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有没有想过别做抵税了?能抵税的收入水平,其税率可能比退休后的还要低。
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易木 -
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03/22/2012
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对年轻人来讲,这的确是个问题。 别说抵税,
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美西游子 -
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03/22/2012
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还有一个问题不大有人讲。加拿大对有额外收入的老人的老年金有“claw back",
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laota -
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03/22/2012
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