投资理财

投资股市一样可以退休 - rockyer - 给 rockyer 发送悄悄话 rockyer 的个人群组 (4454 bytes) () 04/22/2019  13:49:04

这个得有一定心得,不是每个人都玩得了的。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  13:52:38

正在拜读猛牛的文章 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (228 bytes) () 04/22/2019  13:32:22

认真。打印出来读。读完给大家小结一个。 - gossipgirl8 - 给 gossipgirl8 发送悄悄话 gossipgirl8 的博客首页 gossipgirl8 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  13:48:56

炒股票不是投资股市 - stop-loss - 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (18 bytes) () 04/22/2019  10:27:00

对,地主们常常把炒股票和做地主对比,俺在这里说过多次了 - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (188 bytes) () 04/22/2019  10:32:27

对的 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:32:18

炒股是赌博,有赢有输。赢了可以买飞机,输了大不了不穿裤衩 - 寂寞山城 - 给 寂寞山城 发送悄悄话 寂寞山城 的博客首页 寂寞山城 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:38:47

大多数连裤衩都亏掉了。 - stop-loss - 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:53:00

完全同意 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:20:23

请邻居除草的问题 - keeplooking - 给 keeplooking 发送悄悄话 keeplooking 的个人群组 (191 bytes) () 04/22/2019  10:18:14

让租客出面 - 柠檬椰子汁 - 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (308 bytes) () 04/22/2019  11:52:36

这是个好主义。 谢谢! - keeplooking - 给 keeplooking 发送悄悄话 keeplooking 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  13:24:10

哈,被人关心,还是很幸福的 - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (71 bytes) () 04/22/2019  09:50:42

就是就是,所有人都需要被关心被注意,不能跌入被人遗忘的角落。先求关注,再求包养,这才是退休的捷径。 - kozy - 给 kozy 发送悄悄话 kozy 的个人群组 (406 bytes) () 04/22/2019  09:55:04

还是你厉害,俺怎么没想到呢? - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:07:34

我倒是非常地惊讶 - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (41 bytes) () 04/22/2019  09:58:49

为什么? 哪句话? - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:06:08

装穷 - 如尘 - 给 如尘 发送悄悄话 如尘 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:17:40

没有吧? 你肯定理解错了。呵呵呵。。。。 - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:22:37

很多话 - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (26 bytes) () 04/22/2019  12:54:22

也就是网上才能这样做说吧。日常生活中 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (173 bytes) () 04/22/2019  10:39:17

是的。一个人身边假如有10个走动比较近的朋友,一般只有2-3个能熟悉到坦白告诉你自己的资产。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:47:28

是的,日常生活中俺不谈股票,这是为什么俺也没宣布退休。 - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (173 bytes) () 04/22/2019  10:50:30

我45就退了。跟家里人和朋友直说做地主婆了。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:55:26

你那口子退了吗? - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:05:28

猛牛可以是一头,也可以是两头, 或者是多头。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:21:21

嗯,理解。有孩子的话可以说希望陪伴孩子成长。 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (50 bytes) () 04/22/2019  11:19:12

我正在城楼观山景 - 西木人 - 给 西木人 发送悄悄话 西木人 的博客首页 西木人 的个人群组 (4479 bytes) () 04/22/2019  09:40:55

好~~ - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (53 bytes) () 04/22/2019  09:52:39

哪用观山景,来来来,城门大开美酒羔羊。 - IEbird - 给 IEbird 发送悄悄话 IEbird 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:05:22

赞! - haomahaoma - 给 haomahaoma 发送悄悄话 haomahaoma 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:25:42

俗话说。如果想害人,就叫他卖了房子买股票 - luckyman18 - 给 luckyman18 发送悄悄话 luckyman18 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:40:44

叫他卖了房子创业 - 熙来熙往 - 给 熙来熙往 发送悄悄话 熙来熙往 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:46:09

无非就是xmjd 地主的闲挣钱 - luckyman18 - 给 luckyman18 发送悄悄话 luckyman18 的个人群组 (169 bytes) () 04/22/2019  09:57:31

请问,与人合作买投资房?怎么操作呢 - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (152 bytes) () 04/22/2019  09:32:46

都是商量出来的,两个人都觉得合适就公平,有一个人觉得吃亏了那就是不公平 - ljty1 - 给 ljty1 发送悄悄话 ljty1 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:34:59

是的,否则也不能长期合作一去。房产可写两个人名字,贷款在一方,报税怎么报呢 - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:38:37

劈开各一半报。贷款也是跟房子的。 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:24:32

谢谢!这样就简单多了 - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:34:25

以后房子牵涉到的所有费用谁出?我没与人合伙过,胡乱凭单方经验捋思路,觉得你把事情想得有些简单了。 - 守月 - 给 守月 发送悄悄话 守月 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:41:47

都从房租里出吧?符合%1规则,既使15年贷款,也够养房子;如不够,可从其中一方或第三方借 - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:58:24

不一定,正现金流多少也不能说够养房子,一个法律官司可能三年五年现金流都填不了一个坑。 - 守月 - 给 守月 发送悄悄话 守月 的个人群组 (712 bytes) () 04/22/2019  10:29:06

看来还得考虑保险不够cover, 也许真的应该办LLC:) - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:45:23

保险是保险,律师费用保险不保,不用多大的官司,5千一万的就可能付律师。我只是在说潜在的责任问题。... - 守月 - 给 守月 发送悄悄话 守月 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:53:53

建一个LLC,把房子当一个entity, 每人占50%股份 - GA_home01 - 给 GA_home01 发送悄悄话 GA_home01 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:47:50

两方都不喜欢办公司,想从简。是朋友,互相信任 - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:59:53

partnership agreement - 柠檬椰子汁 - 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (74 bytes) () 04/22/2019  10:05:37

Partnership 是不是只需要notarize 就好了? - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:19:41

需要双方律师过眼。合伙投资路上,没有近路,花点学费 - 柠檬椰子汁 - 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:52:22

俺是打死也不干这事情的 - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (80 bytes) () 04/22/2019  09:49:43

就是怕没有想象的简单才来问的呢?!麻烦讲一下好吗? - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:02:02

不跟朋友做生意 - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (98 bytes) () 04/22/2019  10:10:07

没看到,有啥不可以做的。股市不都是这样的吗 ?一方出钱,一方经营。 - pssci - 给 pssci 发送悄悄话 pssci 的博客首页 pssci 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:19:39

没看到,股票是这样子吗? - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  12:51:18

我也觉得不值得做,就像你自己想到的,报税啊什么的,麻烦事多了去了,就怕以后连朋友也没得做 - ljty1 - 给 ljty1 发送悄悄话 ljty1 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:36:05

还是公事公办的好,没赚钱时都想得开,有钱赚时就想不开了。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:29:12

是的。合约会包括股权,维护维修、报税,一方退出或两方退出怎么算。还有什么吗? - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:42:59

出力的一方亏。搞不懂出力的那一方都能贷款,何必用你的down payment? - 寂寞山城 - 给 寂寞山城 发送悄悄话 寂寞山城 的博客首页 寂寞山城 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:30:16

肯定除了“有钱大家一起赚”以外,还有别的考量:) - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  10:57:56

看你们二人的个性。我见过很多朋友合作或者 - firefly2000 - 给 firefly2000 发送悄悄话 firefly2000 的博客首页 firefly2000 的个人群组 (426 bytes) () 04/22/2019  10:33:21

谢谢鼓励,我试试看。成了来报喜^_^ - 童心未泯老妹 - 给 童心未泯老妹 发送悄悄话 童心未泯老妹 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:55:46

看到支持白胖妹妹的人越来越少,我放心了。论坛怎么也不能被这样的一个人控制了主导言论。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (104 bytes) () 04/22/2019  09:04:45

哈哈, 你太操心了.. - 喜喜哈哈 - 给 喜喜哈哈 发送悄悄话 喜喜哈哈 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:07:44

“虽然我这工作也蛮轻松的” ---- 你不是也有遛弯w-2 吗? - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:08:02

工作轻松是因为我胜任。每次review都是最高评价。不是你说的偷奸耍滑的遛弯。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:17:24

年轻的时候,应该多见识和学本事,年纪大了,学习能力不像年轻时快,就可以用本事換饭吃! - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:22:39

投资也一样,应该趁年轻时尽快赚到第一桶金,以后就会容易许多!但这有一条件,就是胡书记说的,“不折腾!... - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:26:41

与老朽异曲同工。 - IEbird - 给 IEbird 发送悄悄话 IEbird 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:31:02

偷奸耍滑 can not go a long way. - 花园里TF - 给 花园里TF 发送悄悄话 花园里TF 的博客首页 花园里TF 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:33:59

对头头!! - Aywl888 - 给 Aywl888 发送悄悄话 Aywl888 的博客首页 Aywl888 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:42:10

遛弯w-2 不等于偷奸耍滑。 我老板经常夸我,哈哈 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:56:32

你也是跟她一样 - H&CMom - 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 H&CMom 的个人群组 (26 bytes) () 04/22/2019  09:47:45

白胖妹妹有些观点还是很有道理的,很多问题没有统一答案。 - keeplooking - 给 keeplooking 发送悄悄话 keeplooking 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:55:53

我希望有人真的听我的话 尤其是猛牛 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (942 bytes) () 04/22/2019  08:04:22

哈哈,外行公然来指导内行。猛牛是股票专家。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:08:01

你认为猛牛能一年挣30% ? 20%? - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:11:41

你自己投资股票三次清零,没资格评价炒股的人。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (185 bytes) () 04/22/2019  08:15:59

我股市清零是我不 serious, 嫌弃 10% 20% 的回报,想赚快钱。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:18:24

这有点矛盾啊。嫌弃20%就给自己整个-100%? - 如尘 - 给 如尘 发送悄悄话 如尘 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:21:11

嘿嘿,我亏钱以后就烦了,看都不看股票账户了。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:22:54

不是今天睡到自然醒,第一件事就是看了股票帐户?亏了$66?前后矛盾啊! - 众里寻它 - 给 众里寻它 发送悄悄话 众里寻它 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:34:17

我是指以前, 亏了就不看,结果没止损。 现在不一样了,不做高风险的股票 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:35:23

你自己怎么做是你自己的事。没资格对别人指手划脚。蒙牛来投坛时间不短了。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (50 bytes) () 04/22/2019  08:24:16

我目前每个月放 $1000 进入保守型股票,细水长流,但是我往股市放钱,不是往外拿钱,不像猛牛那样靠往股市外... - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:20:20

往股市放钱是手段, 往股市外拿钱养家才是目的 - 橙县闲人 - 给 橙县闲人 发送悄悄话 橙县闲人 的博客首页 橙县闲人 的个人群组 (66 bytes) () 04/22/2019  08:28:36

往外拿钱,算是消耗! 多年以后,本金还是本金。 除非每个月少花。 靠勒紧裤带过日子。人生苦短,... - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:42:13

多年以后人都会死的, 钱够用, 45岁后不必再涨本金 - 橙县闲人 - 给 橙县闲人 发送悄悄话 橙县闲人 的博客首页 橙县闲人 的个人群组 (302 bytes) () 04/22/2019  09:01:49

如果不想增加本金,那么也OK吧。只不过有些可惜。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:03:44

$1000 每个月定投计算如下, 30 年以后 160 万了。哈哈 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (360 bytes) () 04/22/2019  08:29:58

白胖美美,能不能讲讲你现在有多少流动资产? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:35:06

每次,我听人讲,“听我的话,没错!”,我总认为这人有诈骗的嫌疑。白胖美美这话?又让我警惕性提高了一下! - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:26:22

白胖美美的话前后有矛盾,也让我更警惕了,一会儿讲08年没有50万,一会儿又讲08年亏了40万? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:29:41

这个道理还是通的. 有这么一种可能: 08年开始有40万,最后年底输光了。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:34:39

2008-2009 猛牛亏了40万,不是我 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:36:36

08到09。95%以上的人都亏钱,没啥稀奇。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (66 bytes) () 04/22/2019  08:43:52

太对了 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:46:31

投坛的科普工作,糊涂同志是做得最好的。 --- 习近平 - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:03:55

谢谢毛人同志传达习主席对糊涂同志的评论!糊涂一定不辜负习主席和大家,再接再厉! - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:10:08

猛牛的dividend 就夠了,學習著 - 土妞2000 - 给 土妞2000 发送悄悄话 土妞2000 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:55:09

看来白胖MM没有听说过“4% Rule”, 她一定很年轻,没有计划过退休 - 未知 - 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 未知 的个人群组 (208 bytes) () 04/22/2019  08:57:00

4% 不够生活开销,除非本金很大。 需要300万本金, 4% 才12万。 12万的家庭收入,真的月光! - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:02:51

不够那就400万本金!其实退休后的花销没那么大:房贷付清,孩子自立,两人一辆车就够了,税率也低 - 未知 - 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 未知 的个人群组 (77 bytes) () 04/22/2019  09:16:30

增加100万这么容易吗? 400万身家的人,我还替他操心吗? - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:25:36

猛牛有400万本金,那么我就不操心了。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:26:17

培养些兴趣爱好做做义工就没有那么无聊了。这么关心一个陌生人不同寻常啊:-) - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:00:00

要相信世间有“大爱”。 - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (62 bytes) () 04/22/2019  09:25:47

全球投资周报 - Jerry- - 给 Jerry- 发送悄悄话 Jerry- 的博客首页 Jerry- 的个人群组 (34311 bytes) () 04/22/2019  08:04:10

周末无聊 - 喜喜哈哈 - 给 喜喜哈哈 发送悄悄话 喜喜哈哈 的个人群组 (703 bytes) () 04/22/2019  07:45:41

此帖和投资无关,请版主删除。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:03:50

遛弯的工作不太现实。 - yangyang08 - 给 yangyang08 发送悄悄话 yangyang08 的个人群组 (958 bytes) () 04/22/2019  07:37:40

她那是个例,何必较汁。绝大部分工作,不是那样的 - pssci - 给 pssci 发送悄悄话 pssci 的博客首页 pssci 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:41:18

薪水低也攒不下钱,要么入不敷出,要么量力而行。除非撑死胆大的,饿死胆小的,借高息,也有成功的。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:43:29

完全同意 - 橙县闲人 - 给 橙县闲人 发送悄悄话 橙县闲人 的博客首页 橙县闲人 的个人群组 (386 bytes) () 04/22/2019  07:47:46

同意,大批的小年轻和老印,工作环境越来越恶劣了。媒体还天天鼓吹招不到人。事实上薪水给的太低,才找不到人。 - yangyang08 - 给 yangyang08 发送悄悄话 yangyang08 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:58:41

今天报纸报道,银行招不到人,要求政府改变法律允许吸毒诈骗历史的可以到银行工作。。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:03:49

今年银行大批裁人,走的都是高薪水工作。据报道已经超过2009年。 - yangyang08 - 给 yangyang08 发送悄悄话 yangyang08 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:08:16

为裁员找借口?这里BAC,CHASE branch 将顾客窗口关闭2/3,ATM扩展成机器人,基本可取代人工。 - IEbird - 给 IEbird 发送悄悄话 IEbird 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:31:10

哪有遛弯的差事?在大学工作自由,因为工作自己安排。总的算下来,每周工作也不少于40小时。 - QinHwang - 给 QinHwang 发送悄悄话 QinHwang 的博客首页 QinHwang 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:10:53

年轻员工医保费用低。年老员工把公司医保开支拉高。年纪大的就算工资低的也沒法跟年軽的競争。 - big_canon - 给 big_canon 发送悄悄话 big_canon 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:11:26

我退休前干的就是遛弯的工作,不上夜班没危险,在家上班薪水不低 - peachtree123 - 给 peachtree123 发送悄悄话 peachtree123 的个人群组 (212 bytes) () 04/22/2019  08:41:17

咱以前也是干遛弯工作真是轻松 - Jasmine5181 - 给 Jasmine5181 发送悄悄话 Jasmine5181 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  11:16:00

两个加拿大城市的人口增长 - sunpriest - 给 sunpriest 发送悄悄话 sunpriest 的个人群组 (87 bytes) () 04/22/2019  06:27:54

加拿大的关注。 - sunpriest - 给 sunpriest 发送悄悄话 sunpriest 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  12:05:17

白胖妹妹要走,你们非得拦着。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (599 bytes) () 04/22/2019  05:46:20

炫耀自己没关系,但不应该踩别人。而且,虚假的关心让人恶心 - 花园里TF - 给 花园里TF 发送悄悄话 花园里TF 的博客首页 花园里TF 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  05:55:04

她直接说别人很失败,为的是讲自己那一套 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (229 bytes) () 04/22/2019  06:04:23

是,看不惯她那套 - 花园里TF - 给 花园里TF 发送悄悄话 花园里TF 的博客首页 花园里TF 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:47:33

我最想说的是:白胖妹妹,走好不送。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (50 bytes) () 04/22/2019  06:07:10

口无遮拦,目光狭隘。也可以说心直口快。哈哈 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:10:31

我心直口快,但我不会否认别人的成功。她完全是目中无人。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (59 bytes) () 04/22/2019  06:15:22

我才醒来。一觉睡到自然醒。第一件事就是先看我的股票,发现亏了 $66 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:34:07

少说两句吧。她没啥大错。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:15:22

确实是没什么问题,性格非常爽快。有啥说啥。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:17:26

啥叫大错? 请定义一下。我根据定义来逐条判断。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:20:37

那我改一下。她没啥小错。你歇着去吧。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:27:24

你对妹妹是真好。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:41:07

她的帖子我基本不看。。。。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:02:33

快兄,大老爷们儿,别跟女人太较真儿了 - pangpangxiongxiong - 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 pangpangxiongxiong 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:27:58

大错没有小错就有。实在没必要 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (120 bytes) () 04/22/2019  07:05:54

看这个:spy从去年10月到现在才补齐了, 半年的晨光,家里半年没开火? - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (88 bytes) () 04/22/2019  06:40:58

你对股市操作了解太少才会问这种问题。 - caren - 给 caren 发送悄悄话 caren 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:48:45

你对股市这样的的认知,也能解释你为什么三次投资股市,最后到零! - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:01:00

我每次进股市 都嫌弃10%回报太少了,所以操作极其高风险。我在调整我的回报预期 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:05:11

赞同:她对蒙牛的评论不helpful - caren - 给 caren 发送悄悄话 caren 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:41:55

白胖讲房产投资管理还是挺好的,但是对自己没做好或者不了解的东西批判得有些盲目。 - 如尘 - 给 如尘 发送悄悄话 如尘 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:03:47

赞同:没有BP的投坦是很难想象的!所以BP不管怎么样都不能走 - caren - 给 caren 发送悄悄话 caren 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:18:57

你这人说话有问题 - 喜喜哈哈 - 给 喜喜哈哈 发送悄悄话 喜喜哈哈 的个人群组 (453 bytes) () 04/22/2019  07:18:42

你是她铁粉。你说话好听我没看出来。说别人在crash的时候支撑不住是好话? - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (131 bytes) () 04/22/2019  07:27:00

快哥快人快語,我看你帖。基本上不看她的帖。 - big_canon - 给 big_canon 发送悄悄话 big_canon 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  08:29:09

谢谢。有个粉丝不容易。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (176 bytes) () 04/22/2019  08:41:10

快哥的名号和做派老让我想起肯尼迪的那个笑话。 - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (125 bytes) () 04/22/2019  10:40:45

你应该叫黄人或者毛片人 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (176 bytes) () 04/22/2019  11:59:24

黄毛? - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  13:15:18

什么时候开公司? - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (701 bytes) () 04/22/2019  05:00:02

都亏钱的话应该不用画蛇添足。S corp收入最终还是发给个人,工资那部分还要多交15% self employment tax - cublai - 给 cublai 发送悄悄话 cublai 的个人群组 (198 bytes) () 04/22/2019  05:59:34

谢谢,就想确认一下。钱得用来扩大再投资,不想放退休账号。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:12:41

老朽有篇文章,可以找来读。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:15:28

一般都是,先开LLC的。原因自查 - pssci - 给 pssci 发送悄悄话 pssci 的博客首页 pssci 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:29:12

开LLC主要原因是保护财产,另外一个可以通过LLC来借贷。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (65 bytes) () 04/22/2019  06:37:36

这3原因都是废话,无用.... - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:09:33

这篇里有讲给自己付SS,但是我不打算付401k 和SS - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (513 bytes) () 04/22/2019  06:31:41

irs 网站有很多信息,而且有很多的例子供参考。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:39:08

除非连遛弯W2也木有,开个公司会好点。额开的目的 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (335 bytes) () 04/22/2019  07:01:17

你们出租房比我回报还高呀,我扣除完维修,里程,折旧和月供就基本上是0了。 - rapidestate - 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 rapidestate 的个人群组 (56 bytes) () 04/22/2019  07:18:46

所以你不用开呀。反而会费钱。 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:26:07

房多就开,房少没必要。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:20:45

退休账号怎么管 - 托夫勒 - 给 托夫勒 发送悄悄话 托夫勒 的博客首页 托夫勒 的个人群组 (2162 bytes) () 04/22/2019  04:11:29

那你现在觉的年金值不值的买? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  05:52:30

没有买过年金,5%汇报太低了。 - minin-地主婆80 - 给 minin-地主婆80 发送悄悄话 minin-地主婆80 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  06:20:03

股市房市思路差不多 - vailbigsky - 给 vailbigsky 发送悄悄话 vailbigsky 的个人群组 (398 bytes) () 04/21/2019  23:37:17

我来这里也是想向大家学习一下房市投资 - 橙县闲人 - 给 橙县闲人 发送悄悄话 橙县闲人 的博客首页 橙县闲人 的个人群组 (856 bytes) () 04/22/2019  00:27:48

谢谢邻居 - 老朽 - 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 老朽 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  01:24:25

你也是投坛老手了吧,怎么这么谦虚 - pangpangxiongxiong - 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 pangpangxiongxiong 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  04:20:09

湾区那么多IPO - 越王剑 - 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (83 bytes) () 04/22/2019  05:27:31

如方便,请推荐几个英文网站。多谢多谢。 - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:43:55

These two are good - 橙县闲人 - 给 橙县闲人 发送悄悄话 橙县闲人 的博客首页 橙县闲人 的个人群组 (172 bytes) () 04/22/2019  09:52:11

说实话,有两把刷子的人从字里行间就能看出来。期待大作! - 毛人 - 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  09:46:09

给猛牛: 靠股票过日子的下场 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (5515 bytes) () 04/21/2019  21:49:09

过几十年, 大家都是灰了。。 - 喜喜哈哈 - 给 喜喜哈哈 发送悄悄话 喜喜哈哈 的个人群组 (191 bytes) () 04/21/2019  21:52:43

白胖同学很认真,头脑很快,可惜她的假设不成立。 - stop-loss - 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:54:00

“这种日子考虑到孩子的各种课外活动和大学费用了吗?” 退休后哪还有这个? - pangpangxiongxiong - 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 pangpangxiongxiong 的个人群组 (470 bytes) () 04/22/2019  04:12:49

她对股票知道那么少也敢指点江山,值得鼓励! - caren - 给 caren 发送悄悄话 caren 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  05:12:30

你的房产价值多少能产生一年15万的收益呢? - cmcx - 给 cmcx 发送悄悄话 cmcx 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:54:00

我说了我有遛弯 w-2, 各种别的收入,房产收入等等。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:57:31

所以你是在比较有工资和无工资的情况,但人家追求的是退休不工作啊 - cmcx - 给 cmcx 发送悄悄话 cmcx 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:05:52

他那个不是退休,是找不到遛弯w-2 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:07:51

怪不得伊利诺州财政要垮台,原来因为有你这样的遛弯w-2 ? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:11:30

Your comparison is not Apple to Apple. It makes no sense - iamhereforfun2 - 给 iamhereforfun2 发送悄悄话 iamhereforfun2 的个人群组 (368 bytes) () 04/22/2019  11:12:05

15万收益,即使没贷款cap rate 6-8%也需要200万以上,如果有贷款按比例算需要更多吧 - vailbigsky - 给 vailbigsky 发送悄悄话 vailbigsky 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  23:48:14

我觉得你的房产应该是大于150万很多才能每年有15万净收益,所以这样直接比也不够严谨哈哈 - cmcx - 给 cmcx 发送悄悄话 cmcx 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:55:00

白胖妹子,我正在写你这个题目,你是从理论上讲,我是从实战上讲。答应过,给你写生猛段子,你出个题目,最好家里人。 - 老朽 - 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 老朽 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:01:28

谢谢朽哥鼓励!! - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:04:28

各位,我是我家养家费用的操盘手,我操盘家里开销和收入整整 17年了,我每天都在算钱。我是家里经济操盘专家! - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:02:41

整天吓别人或担心别人!讲讲你现在有没有十五万的被动收入? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:03:10

好奇多少钱的投资房可以达到15万净收益呢? - cmcx - 给 cmcx 发送悄悄话 cmcx 的个人群组 (402 bytes) () 04/21/2019  22:28:12

问题是: 哪怕投资房的收益只有10万一年而不是15万一年,也比猛牛这个退休模式好。 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:31:33

你这好像自己刚刚能喝上稀饭加咸菜,却说台湾人民生活在水深火热之中? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:41:04

10年前有50万在硅谷投资出租房今天没有15万一年的收入很难呐 - 硅谷码工头 - 给 硅谷码工头 发送悄悄话 硅谷码工头 的博客首页 硅谷码工头 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:42:00

10年前,3/9/2009,投入股市50万,今天是两百万!每年10%回报,应该有20万被动收入? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:44:37

2009年我还在喝西北风。月光。 50万怎么可能有? 房东那时候的50万,如果操作比较好,现在应该成了500... - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  23:06:40

我的数据只适合大城市。美国小城市不涨价的地方不行。那种情况要投资股票 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  23:25:16

你这个是工作加投资房 vs. 股票,应该是投资房vs. 股票才公平。 - 如尘 - 给 如尘 发送悄悄话 如尘 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:03:32

各位,我这位家庭经济操盘手,成绩很不错的,90 分 / 100 吧,我自认为 - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:03:54

巧了,我也操持家里财政17 年,也给自己90 分,没房子,没个股。 - stop-loss - 给 stop-loss 发送悄悄话 stop-loss 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:27:00

继续,呵呵呵。。。 - 猛牛 - 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 猛牛 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:16:08

继续: 过去10年是美国股市房市的黄金十年。 股市未来十年不会这么好了,未来10年房市只要横盘我们房东也不错! - bbppb - 给 bbppb 发送悄悄话 bbppb 的博客首页 bbppb 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  23:08:06

那么长篇手上时间太多了吧:-)以提前二十几年退的过来人的身份说吧,房子、股票,关键是知道自己做什么。股市如果是和我一... - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:20:29

股票如果是buy and hold, 比房子可是轻松多了 - Bali - 给 Bali 发送悄悄话 Bali 的博客首页 Bali 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  23:50:46

对头。而且轻松不少 弄二十个房子实际是给自己找了个第二份工作 - 艾芸 - 给 艾芸 发送悄悄话 艾芸 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  02:18:39

每次看你的东西都是不知所云。 - 乡下来的人 - 给 乡下来的人 发送悄悄话 乡下来的人 的博客首页 乡下来的人 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  22:29:44

生死有命富贵在天,不必勉强。你总觉得你能控制你的命运,其实你能随势而为就成功了。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  00:49:12

猛牛同学被狠狠的关心了一把 - 越王剑 - 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (230 bytes) () 04/22/2019  04:41:51

猛牛同学利用股市的被动收入退休,被人狠狠的嫉妒了一把! - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  05:40:03

请较下老朽及各位专家,象朽 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (478 bytes) () 04/21/2019  20:32:22

还有个很奇特的问题,比如 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (292 bytes) () 04/21/2019  20:48:23

Ira 和401K都是不在agi 里的 - gccard - 给 gccard 发送悄悄话 gccard 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  20:54:12

那就要想想了,毕竟搞贷最重要。谢谢gccard - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  20:58:37

税务上的事情另一半的责任,我不懂。开公司问题我写过两篇,删掉了,以后找出来重新整理一下。 - 老朽 - 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 老朽 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  20:54:42

公司的季度税好象是4.15 号吧?会计说等到 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (80 bytes) () 04/21/2019  21:01:16

第一季度的税在4月30号前就行 - 老朽 - 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 老朽 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:06:02

好的,谢谢朽哥 - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/21/2019  21:09:19

可以开solo 401k, 个人和公司都可以往里面放钱 - 8$8 - 给 8$8 发送悄悄话 8$8 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  07:53:42

谢谢您。额会研究下这个:) - MrsKwok - 给 MrsKwok 发送悄悄话 MrsKwok 的个人群组 (0 bytes) () 04/22/2019  12:02:27

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