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梁警官事件

链接这里: - 太浩湖畔 - 给 太浩湖畔 发送悄悄话 太浩湖畔 的个人群组 (130 bytes) () 02/23/2016  11:07:25

华人真正缺少的是勇气 - 五月草 - 给 五月草 发送悄悄话 五月草 的个人群组 (38 bytes) () 02/23/2016  09:29:54

这次游行很好呀, 很多华人有勇气走出来, 而且很有素质和秩序。 - shamrock100 - 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 shamrock100 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:35:43

俺一向觉得,孔子给中国文化带来的糟粕不比精华少多少 - Duckegg - 给 Duckegg 发送悄悄话 Duckegg 的博客首页 Duckegg 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:39:15

我觉得这个赖不上咱孔大爷,当年他开创第一个私塾,带领学生游走国际,勇气比现代人强多了 - 温妮燕 - 给 温妮燕 发送悄悄话 温妮燕 的博客首页 温妮燕 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:59:58

有几个人会真听孔子的话?我在一本英语格言小册子里看到孔子一句话:见义不为,无勇也 - ca981 - 给 ca981 发送悄悄话 ca981 的博客首页 ca981 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:02:11

有自信才能有勇气,没自信都白搭。 - b103090 - 给 b103090 发送悄悄话 b103090 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:39:25

这么理解我觉得有点欺骗性 - 五月草 - 给 五月草 发送悄悄话 五月草 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:49:15

华人从来不缺勇气和自信,缺的是如何在不同的社会体制里去如何表达和体现勇气,想当年老中囊中羞涩却也勇敢地闯美国现在混的... - trimtip - 给 trimtip 发送悄悄话 trimtip 的个人群组 (341 bytes) () 02/23/2016  09:47:40

华人屈从权贵 - 五月草 - 给 五月草 发送悄悄话 五月草 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:42:16

那是因为知道美国社会宽容 - -百科- - 给 -百科- 发送悄悄话 -百科- 的博客首页 -百科- 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:46:14

最近有部很火的大陆电视剧,里面有句旁白是这么说的 - 八卦流星锤 - 给 八卦流星锤 发送悄悄话 八卦流星锤 的博客首页 八卦流星锤 的个人群组 (196 bytes) () 02/23/2016  09:49:34

什么电视剧,敢这样写的,俺去瞧瞧-:) - linda2 - 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  09:52:57

《少帅》 - 八卦流星锤 - 给 八卦流星锤 发送悄悄话 八卦流星锤 的博客首页 八卦流星锤 的个人群组 (74 bytes) () 02/23/2016  09:54:35

谢谢,晚上回去看看 - linda2 - 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:04:41

我以前一直搞不明白这个成天混在女人堆里又用毒品的花花公子,怎么有时间精力去打仗? - N. - 给 N. 发送悄悄话 N. 的博客首页 N. 的个人群组 (149 bytes) () 02/23/2016  11:27:44

如果传说的三个华裔不愿入陪审团属实, 估计也有这个原因。换了我 - yppk - 给 yppk 发送悄悄话 yppk 的个人群组 (65 bytes) () 02/23/2016  10:53:48

请自称北美鲁迅的作家“一剑飘尘”阅读本文 - 墨客2016 - 给 墨客2016 发送悄悄话 墨客2016 的个人群组 (10160 bytes) () 02/23/2016  10:17:07

如果是鲁迅应该抨击坏系统而不是自以为是。 - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:56:00

谢谢分享!!! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  10:56:18

说得很好,谢谢。 - 初下河 - 给 初下河 发送悄悄话 初下河 的博客首页 初下河 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:09:45

言之有物。赞 - winterstorm9 - 给 winterstorm9 发送悄悄话 winterstorm9 的博客首页 winterstorm9 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  12:03:10

小议梁案的一个细节——陪审团的“亲身体验”能算“对比实验”吗? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (5174 bytes) () 02/23/2016  03:02:46

陪审员不能是法律界或相关人士,只能是普通公民,但一般的法律常识还是有的。 - 凝露玫瑰 - 给 凝露玫瑰 发送悄悄话 凝露玫瑰 的博客首页 凝露玫瑰 的个人群组 (80 bytes) () 02/23/2016  05:09:31

多谢您雅临点评。这相对完善的制度,能不能让它更完善一些呢?您说是不是? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (122 bytes) () 02/23/2016  05:30:37

理论上当然可以,就像你现在发现的问题一样。实践上美国上百年来也一直在通过一定的机制和游戏规则在逐步改善, - lluvia - 给 lluvia 发送悄悄话 lluvia 的个人群组 (293 bytes) () 02/23/2016  06:32:48

谢谢讨论,我会去给本州议员发信的。这辈子是不可能参选了,也不是那块料,但我会争取鼓励更多的亚裔学生毕... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:20:29

选陪审员时都会剔除那些法律专业人士,留下的都是普通百姓,并且告诉他们用common sense做判断。跟你的想法恰恰相... - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:34:34

多谢您的讨论。个人觉得,这在现代社会,恰恰是有问题的。林肯说you can fool all the people some - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (462 bytes) () 02/23/2016  11:56:52

同样不能证明大陆法系就比英美法系优越。专业人士精英也会fool people。我当过陪审员起初也觉的百姓不... - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (261 bytes) () 02/23/2016  12:47:26

不矛盾,俺是说门槛要适当提高一些。我对现在评审员的质量表示忧虑。大陆法系和英美法系,是互相... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (271 bytes) () 02/23/2016  12:49:43

(刚才题目太长给吃掉了)我当过陪审员起初也觉的百姓不行,吵了3天后发现美国百姓的对法律... - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (57 bytes) () 02/23/2016  13:01:43

好的。以后有机会俺也试试。不过从这个细节来看,梁案陪审团的水平实在不敢恭维。12个... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (38 bytes) () 02/23/2016  14:40:12

同意还要对比梁的抢。 - huntridge - 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 huntridge 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  06:49:22

多谢共鸣。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  19:48:30

外人看,美国总统是黑人,但黑人在美国被捕或被枪击的比率比白人高,看来 - 青松站 - 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 青松站 的个人群组 (976 bytes) () 02/23/2016  08:01:10

那是因为黑人比白人犯罪率高, - 一人有一个梦想 - 给 一人有一个梦想 发送悄悄话 一人有一个梦想 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  12:02:38

矛盾毕竟要摆到明面上才能得到重视和解决。从这个角度看,不是坏事。多谢您的讨论。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  19:48:00

赞同!!! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:02:00

多谢点评。问候。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  17:34:09

这是美国制度的根基。谁执政立法执法(三权)都是百姓投票决定的。判罪权是执法的核心仍然是百姓的。 - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:49:41

见楼上回复。再谢。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:57:18

此外,判罪和总统选举有根本的不同。判罪直接关系人命,而落选总统并无此风险。所以,选总统可以民主,判罪不可以完全... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (477 bytes) () 02/23/2016  12:00:40

大部分美国百姓不像你这样想。另外从数学角度看随机选取公正的可能性大于一小撮专业人士 - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  12:54:55

“随机选取公正的可能性大于一小撮专业人士”,俺不这么认为。您如何从数学角度证明呢? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  13:01:01

(1)多色球随机分布(2)多色球按色排列,在某个地方拿12个球,(1)拿到的平均色的几率>(2) - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  13:11:55

您这个模型太简单了,不是一回事。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (115 bytes) () 02/23/2016  14:37:21

你走一次陪审员的过程你才会明白。让所有人认可的正确是不存在的,法律是建立在程序正确上的... - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (902 bytes) () 02/23/2016  16:04:44

平均不等于正确,多数人支持也不等于正确。断案要的是正确,不是平均。句号。: ) - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (203 bytes) () 02/23/2016  16:41:41

Then you are looking for fairyland or God, unfortunately, we are - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 发现其中的事实 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  17:05:26

呵呵,百年多以前看现在,很多事情也是fairy tale。人要是没有憧憬,这个世界还会... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  17:35:04

首届华人国际摄影大展3月12.本周六惊喜开幕! - 硅谷董阿哥 - 给 硅谷董阿哥 发送悄悄话 硅谷董阿哥 的博客首页 硅谷董阿哥 的个人群组 (4188 bytes) () 03/09/2016  08:09:40

第一届旧金山国际华人摄影展2016 - 硅谷董阿哥 - 给 硅谷董阿哥 发送悄悄话 硅谷董阿哥 的博客首页 硅谷董阿哥 的个人群组 (20426 bytes) () 03/09/2016  08:31:23

前半部分同意,后半部分不同意。 - happycow222 - 给 happycow222 发送悄悄话 happycow222 的个人群组 (173 bytes) () 02/23/2016  15:15:12

支持。虽然不是完全重复当时场景,但是可以在很大程度上推断。 - 曲肱而枕 - 给 曲肱而枕 发送悄悄话 曲肱而枕 的博客首页 曲肱而枕 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  15:31:42

很大程度是多大呢?还是有不确定性嘛。而且这个实验并不严格。即使在1%的概率上把人冤枉了,还是很不好的事情,是... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (85 bytes) () 02/23/2016  16:44:40

多谢二位点评。有专业知识,和就事论事,一点都不矛盾。专业人士,可能想到普通人想不到的问题。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (146 bytes) () 02/23/2016  16:43:05

再说一句:我们现代社会很多想当然的常识,在200年前都是“不可能”的事情。所以,前瞻的时候看的不是当时的可行性,而是未... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (227 bytes) () 02/23/2016  16:53:05

你不可能完全“重复”当时,因为梁是不可复制的。随便抓路人放到梁当时的环境里,也是不对等的,因为梁是警官,而路人没受过... - 不言有罪 - 给 不言有罪 发送悄悄话 不言有罪 的博客首页 不言有罪 的个人群组 (105 bytes) () 02/23/2016  17:34:33

不矛盾。我只是说,那个“证据”很不充分,而想做“对照试验”是不可能的。见正文。如此而已。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  17:35:59

关于陪审制度的一些信息,供大家参考。对此的争议早已有之。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (2306 bytes) () 02/23/2016  18:37:24

洒家3周前已经提出,让12 个法盲陪审员当裁判是荒唐的,司法体系要改革,案子放到网上,300 律师裁判。 - 路边的蒲公英 - 给 路边的蒲公英 发送悄悄话 路边的蒲公英 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  22:45:37

多谢共鸣。现代社会,案子越来越复杂,技术含量越来越高。人类社会发展的趋势是分工细化、专业化,司法制度需要顺应这... - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (123 bytes) () 02/24/2016  06:26:28

你真的了解手枪的操作吗? - meiqian - 给 meiqian 发送悄悄话 meiqian 的个人群组 (54 bytes) () 02/24/2016  06:49:00

本文的主题是陪审团没有严格地compare apples to apples。您是玩枪老手,想参加模拟实验?太好了,俺给您报个名 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (38 bytes) () 02/24/2016  08:38:06

很有道理。 2.20游行时好像大家没有这些具体分析, 否则也可以发大量宣传这样的宣传材料啊。 - 红新 - 给 红新 发送悄悄话 红新 的博客首页 红新 的个人群组 (409 bytes) () 02/24/2016  07:37:31

打算抽空写份英文版的,给老外们发发看。多谢您的点评。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 阿留 的个人群组 (0 bytes) () 02/24/2016  08:39:55

真看不下去了,你们到底是根本看不懂英文还是想造谣? - thatsmooth1 - 给 thatsmooth1 发送悄悄话 thatsmooth1 的个人群组 (3136 bytes) () 02/23/2016  08:10:54

谢谢分享! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:05:13

被判15年其实是对Peter梁最好的结果 - watersnake - 给 watersnake 发送悄悄话 watersnake 的个人群组 (1016 bytes) () 02/22/2016  17:01:59

有点道理。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  17:10:34

Best one is 15yrs/parole in 5 yrs - baiwen - 给 baiwen 发送悄悄话 baiwen 的博客首页 baiwen 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  17:40:03

华裔需要组织起来,尽管困难很大。同乡会什么的太局限,由国内政府牵头又容易授人以柄。。。。。 - pieta - 给 pieta 发送悄悄话 pieta 的博客首页 pieta 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  18:20:30

商会牵头也太局限。又不能牵涉姓资姓社的政治问题。。。。。 - pieta - 给 pieta 发送悄悄话 pieta 的博客首页 pieta 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  18:22:05

团结绝大多数海外华人,也只有传统的儒教和佛教了。。。。。 - pieta - 给 pieta 发送悄悄话 pieta 的博客首页 pieta 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  18:23:15

不组织起来就容易受到打压。。。。。。 - pieta - 给 pieta 发送悄悄话 pieta 的博客首页 pieta 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  18:24:00

我认为不会超过三年。 - 窗外细雨 - 给 窗外细雨 发送悄悄话 窗外细雨 的博客首页 窗外细雨 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  18:33:55

好多年前纽约市教育部门到加拿大招聘中学教师,待遇在同行里不错,但是 - 春秋往事 - 给 春秋往事 发送悄悄话 春秋往事 的个人群组 (360 bytes) () 02/22/2016  19:29:38

老美没事就开口被开了, 被开除了, 任何人觉得做事可能有问题,都会加一句, Fk, got fired. - spooky - 给 spooky 发送悄悄话 spooky 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  20:26:47

哈哈,终身监禁其实是对Snake最好的结果!混迹于人类的蛇缺少与人共处的基本素质,总有一天死于莫名的乱棍之下。 - braker999 - 给 braker999 发送悄悄话 braker999 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  21:09:05

判成什么样他都不可能再当警察了。 - jfjc - 给 jfjc 发送悄悄话 jfjc 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  11:50:29

梁警官是个坏警察,但值得同情 - zhao_纽约2016 - 给 zhao_纽约2016 发送悄悄话 zhao_纽约2016 的博客首页 zhao_纽约2016 的个人群组 (6594 bytes) () 02/22/2016  19:02:25

不是坏,是不称职,是能力不足。是警察局培训的责任。是纽约警察局把没有培训好的警察放到岗位上危害了公共安全。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 唵啊吽 的个人群组 (29 bytes) () 02/22/2016  19:57:16

同意!是菜鸟,聪明的不会到这样危险的楼里逃都老不及。称职的老鸟接到危险都要等到危险已过才出现大有人在。他去开门... - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (50 bytes) () 02/23/2016  06:28:35

称职的老鸟会去这种地方巡逻吗? 老鸟都是从这种地方出来的,不知早前杀了多少人了, 现都保命到退休的,谁再把命丢这种地方. - spooky - 给 spooky 发送悄悄话 spooky 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  20:18:35

同意!!! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 注册很麻烦 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  06:29:23

关键还是在 种族不平等上吧?? - 青松站 - 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 青松站 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  20:23:48

肯定不是走火。如果走火他该说“妈的,走火了”,可他射击后跟搭档说的是“我意外开枪射杀人,铁定要被开除了” - 千重雪 - 给 千重雪 发送悄悄话 千重雪 的个人群组 (431 bytes) () 02/22/2016  20:27:43

据说他的这句话被被当成证词对他非常不利,但这句话肯定是他说的,因为搭档当庭作证时梁没有否认 - 千重雪 - 给 千重雪 发送悄悄话 千重雪 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  20:43:24

我从来没听说过有警察会故意用墙来弹射子弹杀人 那TM是游戏吧 我自己说出来都笑了 - paladindancer - 给 paladindancer 发送悄悄话 paladindancer 的博客首页 paladindancer 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  16:16:52

“射击后跟搭档说的是“我意外开枪射杀人,铁定要被开除了” 你造谣也得看看庭审记录吧,丢人现眼的,影响华人素质 - braker999 - 给 braker999 发送悄悄话 braker999 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  21:11:55

好像你看庭审记录了似的,你看的庭审记录是什么? - 千重雪 - 给 千重雪 发送悄悄话 千重雪 的个人群组 (372 bytes) () 02/22/2016  22:15:53

别造谣,那句话不是“我意外开枪射杀人,铁定要被开除了” - thatsmooth1 - 给 thatsmooth1 发送悄悄话 thatsmooth1 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  07:15:03

粱的行为模式让我感觉他是香港移民。 - 骁勇 - 给 骁勇 发送悄悄话 骁勇 的博客首页 骁勇 的个人群组 (59 bytes) () 02/22/2016  21:48:46

感觉他该被谴责,有很多不当,但重判还是要帮他 - cherry_8 - 给 cherry_8 发送悄悄话 cherry_8 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  22:08:11

”因为他们知道,他们自身难保,他们的工作要完了,生活要毁了。“ ”绝不单单是手枪走火那么简单“ TM的这是写小说吗? - braker999 - 给 braker999 发送悄悄话 braker999 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  23:14:50

哈哈!! - mmwhp - 给 mmwhp 发送悄悄话 mmwhp 的个人群组 (0 bytes) () 02/23/2016  12:53:53

bullshit - 快活林 - 给 快活林 发送悄悄话 快活林 的博客首页 快活林 的个人群组 (0 bytes) () 02/22/2016  23:22:02

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