职场生涯

Communication 的短板有时不完全是沟通本身的问题 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (2461 bytes) () 07/21/2022  14:16:29

不如你讲讲你理解的三国文化的不同。 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:26:28

话题太大了,一句两句哪里讲得了。别说三国文化了,就下面L 同学的例子 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (155 bytes) () 07/21/2022  14:29:19

那这件事的美式思维是啥? - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:30:17

底下讨论了那么多,你还看不出美式思维是啥? - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:31:33

说实话,我看到的大部分都是中式思维,manager会穿小鞋,hr会随时赶你走 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (56 bytes) () 07/21/2022  16:17:54

政治斗争是一样的,做法是不一样的。你要用中式方法进行美式政治斗争 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (209 bytes) () 07/22/2022  10:58:54

国人第一个要放弃的是二元论思维。不是黑就是白,什么都要讲输赢。世界是圆的,多维度的,不是平的。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (50 bytes) () 07/21/2022  14:29:02

那她该咋灰呢 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:30:45

比如你一直在纠结,L同学这事是完了还是没完。这就是二元论的思维 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  16:08:00

实际上事情是一步一步发展的,各种因素决定下一步剧本。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (100 bytes) () 07/21/2022  16:28:17

大多数manager 除非心胸不够宽广的不会穿小鞋,但是如果L升职的是管人的位子领导们会有顾虑。 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  16:42:00

也有可能manager不给穿小鞋,L在这儿呆了下去。这才是美国精神的精髓,如果她不能待下去,跟中国又有啥区别? - 默墨 - 给 默墨 发送悄悄话 (302 bytes) () 07/21/2022  16:58:35

我支持你的说法。 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  20:28:40

恰恰相反,我是看不下去这么manager异口同声的说踏了红线了不得了这个二元论,才出头来说了一个不同的观点,哈哈 - 默墨 - 给 默墨 发送悄悄话 (35 bytes) () 07/21/2022  16:57:19

确实,这个二元论思维的根本是缺乏 critical thinking 的能力 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:30:45

还有就是多年人文教育的缺失。对音乐艺术文学比较喜欢的人就知道 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (161 bytes) () 07/21/2022  14:50:51

还一个问题是90年代自己出国的都是天之骄子,绝顶聪明,但是聪明太外露有时候不是好事,会让你的上级显得很傻,即使他们有时候真傻 哈 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  15:56:00

一个人会对自己一手培养大的下属格外关爱,有些人偏不给领导这种机会,提前跳了,羽翼未丰之前就要兵变比比皆是 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  15:59:00

说得很好,可是这根本不是国人不国人问题,这是不同人认识差别 - 拼命乱弹琴 - 给 拼命乱弹琴 发送悄悄话 拼命乱弹琴 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  21:24:00

所以倾心分享也未必得人理解 - 拼命乱弹琴 - 给 拼命乱弹琴 发送悄悄话 拼命乱弹琴 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  21:25:00

是人和人之间的差别,不过国人这个特征还是很明显的,而且这个坛子想分享来帮助的,不也是国人吗?我是懒得去 - 米奇的厨房 - 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (47 bytes) () 07/22/2022  04:39:23

权力太大的和权力太小的人都容易从自己角度想问题 - 拼命乱弹琴 - 给 拼命乱弹琴 发送悄悄话 拼命乱弹琴 的博客首页 (0 bytes) () 07/22/2022  07:17:00

因为这两种人,位置决定,不需要平衡。没有经验。经验教人 - 拼命乱弹琴 - 给 拼命乱弹琴 发送悄悄话 拼命乱弹琴 的博客首页 (0 bytes) () 07/22/2022  07:18:00

很有道理 - 米奇的厨房 - 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 07/22/2022  07:19:52

谢谢建议!我也比较困惑,职场上不觉得自己英语交流有问题,可是总是觉得不能特别融入。 - 家有好宝-夏静子 - 给 家有好宝-夏静子 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/22/2022  04:11:00

communication的问题的除了语言,其实很多时候是思维问题,你是怎样思考问题的,很多国人比较喜欢只从自己的角度看 - 米奇的厨房 - 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (1100 bytes) () 07/22/2022  05:15:38

communication 不仅仅是除了语言。就是老美,土生土长的,还是存在 communication 问题。 就拿 - Shanghaigirl98 - 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (134 bytes) () 07/22/2022  08:54:50

所以哪怕是对本地老美,升职也不是什么非常容易的事情,communication对每个人都是值得去努力improve的 - 米奇的厨房 - 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (15 bytes) () 07/22/2022  09:07:47

中心思想,换位思考。 - 小鑫兔 - 给 小鑫兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/24/2022  08:33:15

废话多多和职场赢家,请教怎么准备 value based interview?给些例子和答案呗。谢谢! - 玫瑰俏佳人 - 给 玫瑰俏佳人 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2022  13:42:45

见内 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (254 bytes) () 07/21/2022  14:03:26

班长真是太好了!多谢 - 玫瑰俏佳人 - 给 玫瑰俏佳人 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2022  15:09:28

职场生存手册:员工complain以后的流程 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (1900 bytes) () 07/21/2022  11:48:09

我没有DD的文笔,只会画流程图。供大家参考 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:48:59

职坛人才济济! - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:03:08

管理,人事和法律部门的职权 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (830 bytes) () 07/21/2022  11:50:11

对,不明白为什么坛子里的很多同学认为人事有决定权。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (368 bytes) () 07/21/2022  12:09:49

可能因为这是中国公司的组织结构吧。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:04:01

首先,这个情况根本没有到5。而且7也会走完,都没事。 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:54:43

5和6都已经走完了。她在7,今后6月慎言就平安了。哎,真绕 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:56:14

哦对。我错了。7走完没事不就完了吗 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:01:21

也不一定啊,前提是不要再爆发一次。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:04:29

好奇你怎么理解7是没事儿了。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:05:19

那你理解事儿是啥?不要告诉我是穿小鞋。那是管理小心眼,如果你说这就是事,那我们就不用讨论了 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:19:36

我觉得你考虑问题太极端了。不是没事儿,就是穿小鞋。要知道在黑与白之间,有很多不同程度的灰。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (272 bytes) () 07/21/2022  12:49:54

99%以上的case就是不同程度的灰。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:04:58

你是HR,legal还是管理啊?想知道你从什么层面看这个问题 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:03:59

个人情况,请你谅解,就不透露了。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:07:01

这也保密?网上也没人知道你是谁。可以发个QQH - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:08:15

现在没空。等有空写写我的经历。 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:07:19

写的详细,完整。赞。 - DD2020 - 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:34:16

写得非常好,一看就是业内人士专业人士的认知。有的人认知很有限却喜欢抬杠,呵呵 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:18:31

L 同学 is not out of the woods yet. - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (919 bytes) () 07/21/2022  13:18:58

应该没有那么严重。她是技术大拿,她们这个行业现在事儿多人少。而且,看她的跟帖,她所在的公司也在 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (183 bytes) () 07/21/2022  13:47:30

总之, L同学要接着混下去的话,管住情绪管住嘴,心里念一百遍:不就是一份工作。。。 - Shanghaigirl98 - 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/21/2022  13:57:18

这就是讨论了半天的结果啊,管住情绪管住嘴….老老实实干活 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (32 bytes) () 07/21/2022  14:25:34

我都快退休了,辞退有package就不干了。你能理解我不觉得天会塌下来吗 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:44:32

其实大家讨论的是你这个案例,不是你。我后面引申也是泛指,有感而发 - Tagine2 - 给 Tagine2 发送悄悄话 Tagine2 的博客首页 (203 bytes) () 07/21/2022  15:32:19

你还是幼稚了些,没看到职场的真相 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  16:40:33

就是因为老板知道我不知真相才说那些话,所以我没事啊 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  17:15:36

同意。现在公司所做的一切都是表面功夫,接下来要炒她是分分钟钟的事情。 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (137 bytes) () 07/21/2022  16:28:06

不一定。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  16:29:03

现在HR和经理对她和气只限于现在,笑面虎,接下来随便给她点儿活让她完成不了,然后以业绩或沟通问题 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (299 bytes) () 07/21/2022  16:33:52

现在的缓和只是暂时的,不出两到三个星期经理的态度就会变化 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  16:36:12

感觉你肯定错 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  17:13:01

为什么会认为赶人是个简单的事呢?赶一个人的工作量是全日工作,一般manager不到没办法不会用。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (405 bytes) () 07/21/2022  17:53:40

她这种情况没那么复杂,她老板要裁她的话,早搜集她的材料了,她只要再犯一次review 上的任何一点,或者现在多 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (420 bytes) () 07/21/2022  18:21:06

她老板写的都是communication 问题,L以后升管理层会有影响,不够成赶人的条件。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  18:26:20

Communication problem分两种,一种是真有沟通方面的问题,一种就是故意往那上面扯,说实话, - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (341 bytes) () 07/21/2022  18:32:26

你试着PIP一个试试,:) 这些都不是理由。HR会拦着。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (35 bytes) () 07/21/2022  18:37:07

我亲眼见过同事 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (57 bytes) () 07/21/2022  18:49:14

他给PIP掉的理由,你没看到啊。被PIP的员工,很多自己有盲点。不是自己走一遍,不知道的。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  18:53:44

我以前同事当时也是被说是沟通能力问题,然后趁他国庆长假回来第一天就给PIP,然后头儿给他tight deadline - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (871 bytes) () 07/21/2022  20:14:30

她之前的review都是很简单的,好字。说明老板以前没有赶她的想法。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (98 bytes) () 07/21/2022  18:33:14

你再看看评语,good, but…. 你给人写评语是这么写的? - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (177 bytes) () 07/21/2022  18:39:06

我经常江郎才尽,找不到合适的好话 哈哈。写constructive feedback 也是换种说法,1 on 1 meeting - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  18:52:00

直接说需要改进的地方,不留记录。那个破review怎么写对不打算升职或者赶走的简直就是浪费时间 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  18:54:00

我还是认为,她老板这次review是个防御动作。之前的review没有赶人的心思。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (344 bytes) () 07/21/2022  19:00:17

是的 之前没有,但是覆水难收, 不知道L同学当初说age, gender discrimination... - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  19:04:00

你看帖不仔细。LIZAR原贴这么说的 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (299 bytes) () 07/21/2022  18:57:13

这是她自己认为的。这个评语应该在先,她说性别歧视在后,这个评语的good, but 句式你看成是good, 我更着重于 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (753 bytes) () 07/21/2022  20:00:22

亲爱的,你时间线看错了 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (270 bytes) () 07/21/2022  20:31:47

啊, 我时间表看错了,但我还是觉得事情应该是 - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (210 bytes) () 07/21/2022  20:34:10

所以啊,判断会大不一样。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  20:36:33

判断没有不一样,结局还是像我说的 :) - 加州阳光123 - 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  20:42:51

没发生的都有变数。看L同学如何应对了。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  20:57:55

从老板的角度,看员工说自己歧视。 - DD2020 - 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (1423 bytes) () 07/21/2022  11:14:46

哈哈,把你写小说的文笔拿出来了。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:30:03

哈哈。这样好理解。情景化。我给销售部门做training都是这么来的。能relate。 - DD2020 - 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:36:58

对啊,只要领导没事,就没事啊。 - Tove - 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  11:59:04

领导想着过去四年也没有事,她也就三四年退休了。一晃就过去了 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:01:45

不想给提职也主要是这个原因 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:08:53

Lizar好涵养啊,一纸诉求,引来各路大神挥斥方遒,一一接纳,还随时跟帖。感谢您的抛砖引玉,受益匪浅哪。 - Jennysnotes - 给 Jennysnotes 发送悄悄话 Jennysnotes 的博客首页 (0 bytes) () 07/26/2022  17:52:49

还有一种可能。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (129 bytes) () 07/21/2022  12:01:50

有一阵子我们组很多申请要进来的,我面试之后每一个把过去一年的review 读一遍,有些读了真不敢要啊。 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:41:00

我上过当,某人前任老板把她夸成了super star 我高高兴兴的接手,很快发现成了接盘侠。最后PIP,气死人了 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:44:00

哈哈。我干过这事。我下面的女的不干活,我说她更适合做销售,把她忽悠走了。 - DD2020 - 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:53:01

我和我老板把她之前的review 调出来看,superstar 这个词白纸黑字,真牛。主要还是个口若悬河的贵人,谁愿意弄啊,后来 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:07:00

后来legal 层层阻挠,说已经是我们大组第四个黑人了,第三个就已经告倒公司总部。后来得大老板出面搞定,反正是一地鸡毛,以后千万 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:08:00

哎,你们还没见过白人在档案里写自己是贵人的破事呢。 - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (127 bytes) () 07/21/2022  18:51:34

要小心,这位三天也做不出来别人半小时就能搞定的活。周末都来加班,还是出不来,哎 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  13:10:00

哈哈。我组那个是白女。OMG。啥也做不出。我问她需要帮忙嘛,她说她完全掌控。到交货的时候,交白卷,然后无辜大眼睛望着你。 - DD2020 - 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (221 bytes) () 07/21/2022  13:17:00

还别说,我也有过加在白男手下与白女老板经历,女老板觉得白男非常不错,我觉得能力极差,后来也是白男找到更好工作走了 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:08:00

哈哈哈,这个我招租客也是一样的,从来不给租客现在的房东打电话,因为肯定不会有坏话的,不管他本人怎么样 - 米奇的厨房 - 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (134 bytes) () 07/21/2022  13:46:06

haha 这是个好办法 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  14:04:00

让lizar 同学当老板 - ahniu - 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (88 bytes) () 07/21/2022  16:48:25

完全有可能。领导比我强得多 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  17:14:20

职场问题多在人,人的问题多在心 - Easy.Spin - 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (3872 bytes) () 07/21/2022  10:41:22

多年前谈过的“阶级敌意”,给大家参考 - Easy.Spin - 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (69 bytes) () 07/21/2022  10:48:45

说到底是人的个性,不好改变 - LIZAR - 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:10:38

哈哈,情感都是抗拒改变的,理智要想想办法 - Easy.Spin - 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (0 bytes) () 07/21/2022  12:24:17

我的论坛收藏夹

加入收藏夹
回到顶部