职场生涯

精华区 问答区 版主： 醉里吴音 废话多多
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• （更新结局）请教废话多多版主及各位前辈：这算不算阻断了我的上升渠道？我该何去何从？ - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (5361 bytes) () 05/16/2023  17:36:25

• 如果我现在告诉大老板（新VP）我想升职，不知会有什么后果／下文？（内空） - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/16/2023  17:56:46

• 取决于你是否有离开的准备。从主贴来看，公司在重组， - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (890 bytes) () 05/17/2023  04:29:38

• 谢谢您的分析！我是应该开始看看别的机会了。准备先在公司内部其他部门找一找。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (850 bytes) () 05/17/2023  17:38:24

• 非常理解这种心情。但你多年来的经验和成就就是现在找工作的底气，换个工作，会接触到很多新东西，外面的世界很美好，加油！ - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/18/2023  03:36:53

• 谢谢您的鼓励！虽然现在到处年景都不好，我也愿意试试看。如果如愿换了工作，一定上来汇报。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/22/2023  19:27:09

• 你不是他的人，如果你的职位是director，恐怕在 - 89to10 - ♂ 给 89to10 发送悄悄话 (227 bytes) () 05/16/2023  18:31:01

• 谢谢你的建议！估计我是变不成他们的＂自己人＂了。风格整个都不一样。我还是另谋出路吧。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  03:24:27

• 唯一的希望 - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (117 bytes) () 05/16/2023  19:13:21

• 谢谢。我已经开始这么想了。他们即使留着我，也只是把我当工具人罢了。我能走则走吧。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  03:26:28

• 你这是被layer了。有director职位open，却没问你。 - twototango - ♀ 给 twototango 发送悄悄话 (255 bytes) () 05/17/2023  15:53:05

• 谢谢。通过这两个月的接触，我已感到与新部门这帮红人气场不是很合，我就不勉强自己了。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  03:30:45

• 其实也不是一定这么坚定要走。做生不如做熟，在这里积累的人脉也别轻易放弃。看看公司内部有没有什么机会 - twototango - ♀ 给 twototango 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  11:02:12

• 谢谢！要是在公司内部找得到职位，那是比较理想的，不用从头开始学，但又有新东西可学。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  11:04:58

• 请查QQH - twototango - ♀ 给 twototango 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/18/2023  11:31:23

• 没被裁就很辛运了 - 回到北方 - ♀ 给 回到北方 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/19/2023  18:45:50

• 谢谢各位的帮助。再补充一点，我也并不只是因为升职受阻而不爽，还有一个重要原因是＂被外行领导内行＂的压力和无所适从。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (2495 bytes) () 05/20/2023  02:47:05

• 你现在看清了。一个好的乐队散伙了，重新组成的新乐队很少有成功的。公司的团队也一样 - 云雾山中找捷径 - ♂ 给 云雾山中找捷径 发送悄悄话 (1650 bytes) () 05/21/2023  14:37:47

• 谢谢你的分享。您说的三个信条我每条都很赞同。 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/21/2023  16:05:18

• 你现在公司在重组，一动不如一静。你的VP搞不好也不能长久。 - 加州lalin - ♀ 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (244 bytes) () 05/24/2023  23:21:50

• 最高层的意思无非就是要提高效率、加快节奏，资本家觉得员工还有压榨的余地，必须把大家的剩余价值尽可能榨干净。这个我懂，但是 - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (2605 bytes) () 05/25/2023  20:04:53

• 你都是管理层了 应该很清楚公司重组 基本被逼走的概率 都是任人唯亲的 先争取自己利益 没有机会就moveon - wawa123 - ♂ 给 wawa123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/07/2023  22:05:33

• 考虑在内部或者外面找新工作吧 - FightCovid19 - ♀ 给 FightCovid19 发送悄悄话 (763 bytes) () 07/08/2023  04:35:07

• 看到你，就像看到了我， 我们境遇完全一样 - simple711 - ♀ 给 simple711 发送悄悄话 (317 bytes) () 08/13/2023  06:58:21

• 你也一定会找到合适的职位的，慢慢找，就是个时间问题。祝福你！ - Sugarplum8 - ♀ 给 Sugarplum8 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/13/2023  15:50:46

• 新时代，老土求职跳槽三原则 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (227181 bytes) () 05/15/2023  08:49:16

• 这就是为啥新时代，烙印CEO越来越多的原因之一 - 米奇的厨房 - ♂ 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  09:23:21

• 是的。 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  10:05:56

• 那以后听从了您建议的同学就不要再抱怨竞争不过烙印了，这点都不肯付出，凭啥就觉得自己比烙印牛了呢？ - 米奇的厨房 - ♂ 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (244 bytes) () 05/15/2023  10:25:48

• 不少印度人确实花很多时间在工作方面。有得必有失，毎个人决定哪些对自己来说最重要，放时间在那个方面，通常都会有收获。 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/17/2023  07:15:24

• 问题是，有人又想这样，又想那样啊，不在职业上足够努力，但是抱怨比自己努力的 - 米奇的厨房 - ♂ 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/17/2023  14:49:50

• 对。努力不一定马上有回馈，但不努力绝对没有回馈。现在舒服的后果之一是将来还会来论坛问如何找到工作。 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/18/2023  03:45:23

• 不是这样的。其实现在更被大多数人接受的是hybrid workplace，即2+3 - donau - ♀ 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (894 bytes) () 05/15/2023  12:33:10

• 人们越来越追求的是WORK-LIFE balance而不是单方面眼前看得见的东西了 - donau - ♀ 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  12:34:35

• 我觉得在家上班对刚出校门的年轻人大大不利 - lookatme.. - ♀ 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (122 bytes) () 05/15/2023  14:10:40

• 同意对刚毕业的学生准备在事业上大展鸿图的不利。 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (468 bytes) () 05/17/2023  06:36:57

• 对，小朋友出校门是需要老师傅带的。事情也有转机了 - lookatme.. - ♀ 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (150 bytes) () 05/18/2023  05:48:51

• 感觉这是目前最好的选择 - 芈春秋 - ♂ 给 芈春秋 发送悄悄话 (329 bytes) () 05/15/2023  15:17:15

• 新时代，大浪淘沙 - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (192 bytes) () 05/16/2023  17:30:40

• +1000000 - wawa123 - ♂ 给 wawa123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/07/2023  22:07:26

• WFM钱多但是很闷没人说话，vs. 去公司上班很近但是钱少一点点，选哪个？ - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (42 bytes) () 05/14/2023  17:59:27

• 有职业追求？不在乎钱？ wfm也可以找人聊天啊 张三李四的 - wawa123 - ♂ 给 wawa123 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/14/2023  20:26:37

• 当然是WFH。 闲了就找第二个工作啊。 不求毛尖， 只求明天还在。 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (105 bytes) () 05/14/2023  20:34:28

• 第二个工作怎么找?是不是只能做点小生意 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  03:51:06

• 同学， 啥时代了？ 观念的转变是最大的转变。 小生意？ 看看华尔街时报咋说的吧 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (227008 bytes) () 05/15/2023  08:41:30

• 如果我是你，我会选择去公司上班。从你之前的帖子来看， - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (516 bytes) () 05/15/2023  03:53:31

• 那个公司上班的相同team的其实在其他州 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (1165 bytes) () 05/15/2023  04:32:42

• 我也会选公司上班 - donau - ♀ 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (460 bytes) () 05/15/2023  06:51:34

• 就是那个在公司上班的，大概率也没法升职。因为公司的文化。 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (51 bytes) () 05/15/2023  07:12:14

• 哈哈， 这是真正的废话啊 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (49 bytes) () 05/15/2023  08:44:00

• 谁都知道，并不是所有的职业都是在网上办培训公司挣钱的。很多工作不可能，或不利于在家上班。 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  10:15:17

• 我的职业， 狗狗妈同学的职业都不是在网上办培训公司挣钱的。 她问的是在高薪从家工作与减薪去办公室工作之家 的 取舍 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (68 bytes) () 05/15/2023  10:46:19

• 我说具体，您说笼统。我跟着您说笼统，您又反过来说具体。 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  12:15:08

• 多谢， 多谢！ - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (194 bytes) () 05/16/2023  09:51:11

• 要是我，选则在家工作。 家里的事情永远处理不完。 WFM 也可以抓人聊天，让自己social 的机会有的是。 - Shanghaigirl98 - ♀ 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/15/2023  08:08:49

• 你要真想挑战自己就照老土说的干俩份 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (60 bytes) () 05/16/2023  19:58:30

• 要是有职业追求就上公司去。但是不是这份工。失去自由钱少还要commute。这还用问。。继续找给钱多，有上升空间的 - DD2020 - ♀ 给 DD2020 发送悄悄话 DD2020 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2023  09:11:00

• 年中要求改进，在这发帖引起争论，众说纷纭。来更新一下 - LIZAR - ♀ 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (466 bytes) () 05/13/2023  16:57:52

• 真好！ 祝贺！ 职场上的事，高高兴兴， 稀里糊涂把老板的意图完成就好了。 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (194 bytes) () 05/13/2023  17:28:23

• 谢谢老土兄！ - LIZAR - ♀ 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2023  19:19:21

• 从不相信头头的承诺， - 89to10 - ♂ 给 89to10 发送悄悄话 (256 bytes) () 05/13/2023  19:41:46

• 领导的承诺都实现了啦。他当初说年终一切就好了，实现了 - LIZAR - ♀ 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2023  14:16:52

• 我一直相信我领导和HR的，觉得没事就没事了。有的朋友太负面了，以为我会被秋后算帐 - LIZAR - ♀ 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (45 bytes) () 05/14/2023  14:19:02

• You're right. 你做得对，有时候就是感觉，我就特别相信我现在的领导和同事。 - 平常心安 - ♀ 给 平常心安 发送悄悄话 平常心安 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  20:24:23

• 与平均比感觉经济损失很小除非奖金很高。当时我就认为公司不会因为私下说了句敏感而非威胁的话就pip一个人，尤其是先进标兵。 - youdecide - ♂ 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (99 bytes) () 05/14/2023  14:54:32

• 没有pip? 一切都好谈 恭喜 - wawa123 - ♂ 给 wawa123 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/14/2023  20:24:42

• 要求改进communication skills，是口头说还是书面说？ 书面说的话小心留底当作今后PIP 的节奏。 - Shanghaigirl98 - ♀ 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/15/2023  08:10:30

• 祝贺！ - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2023  10:15:53

• 谢谢大家。今天又有状况了。还是那个同事今天无故对我大喊大叫，我没有处理好情绪。 - LIZAR - ♀ 给 LIZAR 发送悄悄话 LIZAR 的博客首页 (301 bytes) () 05/15/2023  20:29:33

• 闲聊职场里的lay off - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (425 bytes) () 05/12/2023  16:11:11

• 有什么好同情的，人世间自己人力可以改变的事情都没有什么好同情的。 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (652 bytes) () 05/13/2023  01:32:14

• 在职场上，你唯一的希望，就是帮你老板达成目标。一旦被雷，更新简历，再找。 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (194 bytes) () 05/13/2023  17:34:31

• 有道理 - 雪狗2014 - ♀ 给 雪狗2014 发送悄悄话 雪狗2014 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2023  17:50:11

• 两年前被雷 搬到东部工作了两年 本来想退休了 - 回到北方 - ♀ 给 回到北方 发送悄悄话 (337 bytes) () 05/11/2023  12:31:56

• 有个问题哈：不工作了，他们就关心你了吗。 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (104 bytes) () 05/11/2023  14:15:15

• 让他们自己努力吧 我去玩了 - 回到北方 - ♀ 给 回到北方 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  14:19:58

• 这年代， 不是瑞谋特的工作， 一概免谈 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (33 bytes) () 05/11/2023  15:58:54

• 实验室 没法remote - 回到北方 - ♀ 给 回到北方 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  16:55:26

• remote 没有上升空间 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (0 bytes) () 05/12/2023  19:06:39

• “ 我问他是我是退休还是接着做，他说OK。”，我的理解是，他说一切ok, all up to you. 挺好的，你就随 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (39 bytes) () 05/13/2023  01:48:51

• 如果没有财务压力，当然没有不要搬家了 - CAMD2020 - ♂ 给 CAMD2020 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/13/2023  19:16:00

• 求教：工作太忙怎么解决 - RossGeller - ♂ 给 RossGeller 发送悄悄话 (417 bytes) () 05/10/2023  20:42:35

• 可以让经理帮你排排priority，按优先次序做。不建议要求降级 - 加州lalin - ♀ 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (220 bytes) () 05/11/2023  00:14:58

• 答复： - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (2122 bytes) () 05/11/2023  02:41:29

• 对，列单子，记日记。你一个小时干了人家一天活，记两小时 - longnv - ♀ 给 longnv 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  11:15:53

• 要是有人把每半小时做了什么 然后和我谈 我非疯了不可 - LilyBD - ♀ 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  05:50:00

• 参考一下时间管理方法：番茄工作法 - danren - ♂ 给 danren 发送悄悄话 danren 的博客首页 (994 bytes) () 05/11/2023  08:15:20

• 我曾经记录一个月的工作转换成每周小时，和领导谈，他或他觉得哪些是优先，哪些可以转给他人。 - Lydia0108 - ♀ 给 Lydia0108 发送悄悄话 Lydia0108 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  18:06:00

• 一部电影 - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (80 bytes) () 05/11/2023  18:23:48

• 一个笑话 - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (237 bytes) () 05/11/2023  18:28:24

• 一种方法 - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (870 bytes) () 05/11/2023  18:44:29

• 顺便问一下，你凭什么认为，经理会管你的死活? - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  18:48:31

• 简单地说，你死了，管理还得重新找人，培训，来顶替你，一大堆多余的工作。进一步说，美国的劳动法不是说说而已，管理 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (194 bytes) () 05/15/2023  10:23:38

• 谢谢各位的指点，我会尝试你们的建议，谢谢了！ - RossGeller - ♂ 给 RossGeller 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/14/2023  18:41:27

• 你很喜欢Ross吗? - Lucky_man - ♂ 给 Lucky_man 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/15/2023  21:08:41

• 【原创】我转行了！ 2023 我的 Google裁员经历 (结束?) - 大裁员时期，如何面试找工作 - 艾里奥特 - ♂ 给 艾里奥特 发送悄悄话 (4347 bytes) () 05/06/2023  22:41:56

• 好棒，恭喜新工作！找工我个人感悟是面试开场迅速了解面试人及喜好，然后快速调整适应面试人逐渐自己把控时间和节奏 - plantgardening - ♀ 给 plantgardening 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/07/2023  15:52:27

• 确实，这算是高级技巧了，一般人比较困难，可能多问建设性问题比较容易掌控。 - 艾里奥特 - ♂ 给 艾里奥特 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/07/2023  18:14:50

• 都是经验 - 美国老土 - ♂ 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (194 bytes) () 05/10/2023  10:25:08

• 一般被裁员以后能拿到 unvested RSU吗 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (60 bytes) () 05/06/2023  06:10:33

• 应该不能。除非特别条款 - Ally - ♀ 给 Ally 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/06/2023  07:08:00

• 看一下你的合同。 - 废话多多 - ♀ 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2023  14:43:03

• 按照合同，我在约定的期限（比如一年内）该拿的RSU会一次给我，超出期限的不会给。 - 艾里奥特 - ♂ 给 艾里奥特 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/06/2023  22:49:55

• 好谢谢 - dogmommy - ♀ 给 dogmommy 发送悄悄话 dogmommy 的博客首页 (0 bytes) () 05/07/2023  11:14:44

• 应该拿到 - 雪狗2014 - ♀ 给 雪狗2014 发送悄悄话 雪狗2014 的博客首页 (0 bytes) () 05/07/2023  18:44:45

• 不行，拿不到。 - 令狐冲. - ♀ 给 令狐冲. 发送悄悄话 (491 bytes) () 05/09/2023  23:30:03

• unvested 就是未到期，拿不到。 - 加州lalin - ♀ 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  00:09:39

• 本科毕业 来美国学习护士专业? - burpeejump - ♀ 给 burpeejump 发送悄悄话 burpeejump 的博客首页 (2502 bytes) () 05/06/2023  05:09:44

• 如何跟印度籍老板打交道？ - 东西方不败 - ♂ 给 东西方不败 发送悄悄话 东西方不败 的博客首页 (520 bytes) () 04/30/2023  03:30:16

• 我今天可能越级了。真烦印老板一副自以为是的模样！不知道啥款小鞋等着我呢 - SimpleSeeker - ♀ 给 SimpleSeeker 发送悄悄话 SimpleSeeker 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2023  14:42:36

• 我的上级老板也是印度人。好小心眼啊。也在给我穿小鞋，找不到错都给穿，莫名其妙的 - longnv - ♀ 给 longnv 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2023  15:17:29

• 所以现在不是如何与经理相处，而是如何找他们麻烦，让他们不自在。 - youdecide - ♂ 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2023  20:03:20

• 他不自在，就让我给平级的一个director汇报，相当于给降级，好可笑啊 - longnv - ♀ 给 longnv 发送悄悄话 (123 bytes) () 05/06/2023  05:23:03

• 同意， 同意！这个世界谁怕谁。 - 柔韧竹子 - ♀ 给 柔韧竹子 发送悄悄话 (69 bytes) () 05/07/2023  10:20:20

• 印度籍还是印度裔？印度人五花八门比中国人成分复杂，根本不能一概而论。 - 不允许的笔名 - ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (192 bytes) () 05/14/2023  15:30:39

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