六四记忆

置顶: 为了忘却的纪念 -赵飞燕- 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 (4300 bytes) () 06/04/2014  06:08:43

置顶: 六四精神永垂不朽——25年后说六四 -龙虎斗- 给 龙虎斗 发送悄悄话 (6536 bytes) () 06/04/2014  05:44:33

置顶: 几张二十五年前的老照片 -1989guoke- 给 1989guoke 发送悄悄话 (2013 bytes) () 06/04/2014  01:13:17

置顶: 以实用主义看待64及当代中国信仰缺失 -金星9- 给 金星9 发送悄悄话 (4848 bytes) () 06/03/2014  16:26:23

置顶: 迟到的道歉, 永恒的友谊 --平民百姓-- 给 -平民百姓- 发送悄悄话 -平民百姓- 的博客首页 (9510 bytes) () 06/02/2014  14:02:08

置顶: 与纪念六四的诸君说几句 -扑天雕- 给 扑天雕 发送悄悄话 扑天雕 的博客首页 (2057 bytes) () 06/02/2014  10:58:55

置顶: 我的六四观 -王二傻- 给 王二傻 发送悄悄话 王二傻 的博客首页 (2579 bytes) () 06/02/2014  10:58:45

回复:颠倒黑白。重庆谈判,中国妥协,裁军撤根据地,蒋不依不饶,发动内战。 - donzhu - 给 donzhu 发送悄悄话 (118 bytes) () 05/30/2013  08:40:15

你这套是我们小时候就能倒背如流的东西,你怎么还捡这些破烂?张口就是谎言。 - 哈小玫 - 给 哈小玫 发送悄悄话 哈小玫 的博客首页 (6 bytes) () 05/30/2013  09:25:08

屁股已经决定了脑袋。给个毛有必胜信心的理由,以土共当时实力有胆全面开打吗? - 无忌哥哥 - 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  11:07:04

事实上双方没有互信,在裁撤军队的事儿上是谈不拢的,蒋先决心大打是事实不过毛也防着蒋 - 无忌哥哥 - 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  11:09:34

妥协是双方的,蒋不依不饶,发动内战就是葬送了妥协的最后机会。所有参与者的素质是关键! - 炅龙 - 给 炅龙 发送悄悄话 炅龙 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2013  23:20:49

本来谈判是一个给中国解套的契机,但他们却当成一个show。真是一个大悲剧。 - 山不孤 - 给 山不孤 发送悄悄话 山不孤 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  15:59:29

视野狭窄,论点站不住脚。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (408 bytes) () 05/30/2013  05:17:32

回复:视野狭窄,论点站不住脚。 - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (84 bytes) () 05/30/2013  16:12:57

他们内政妥协吗?看看历史事件。没有内政资本原始积累,那能对外扩张? - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2013  16:20:18

回复:他们内政妥协吗?看看历史事件。没有内政资本原始积累,那能对外扩张? - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (148 bytes) () 05/30/2013  16:46:54

美国宪法确定下时,奴隶制还在。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2013  17:00:35

是啊! 南方州还是同意了宪法, 加入了联邦, 北方州睁一眼闭一眼, 妥协呗! 直到1861年. - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (523 bytes) () 05/30/2013  18:19:16

民主是一种做事的理性,不存在对内与外的差别。程序理性不分内外。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (130 bytes) () 05/30/2013  19:06:13

还有,楼主的中国文化没有妥协精神是完全站不住脚的。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (320 bytes) () 05/31/2013  04:13:20

你肯定你说的是民主而不是一个别的概念? - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (229 bytes) () 05/31/2013  10:34:09

笔者说的当然是民主概念,但出发点不是西方的定义。民主的准确定义只能从哲学导出。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (1279 bytes) () 05/31/2013  11:11:14

你的民主概念没问题, 可为什么非要说民主对外也适用呢? - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (534 bytes) () 05/31/2013  17:45:34

这是哲学的必然。内外虽然有内容差别,但程序理性的原则是不变的。西方在此缺乏哲学理念。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (264 bytes) () 06/01/2013  05:46:52

六四后期,大多数学生都愿意妥协。是西方极端势力将它推向对抗。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2013  05:35:54

同意! 我是89学运最开始的参与者, 同学们都认为427游行是胜利, 应该结束示威, 改为对话. - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (880 bytes) () 05/30/2013  16:41:05

笔者也同意楼主的立意,否则就不理会了。但他看问题可以更全面点。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 05/30/2013  16:45:02

芦笛先生在“浅探六四与其他历史事件的相似性(一)”一文里的民主定义也不正确。 - yfz9465 - 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (820 bytes) () 05/30/2013  06:45:48

所以说,改革必须自上而下,学生挑头的64注定不会成功而邓的经济改革成功了 - 无忌哥哥 - 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  11:17:25

改革必须自上而下, 但必须有下层推动, 否则上层既得利益者是不会改革的, 改了也是维护自身利益的. - 星巴克一族 - 给 星巴克一族 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  16:54:05

蒋介石买办集团挑起412反革命大屠杀。温间谍集团是肯定要搞412的 - 窃听美联社 - 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  15:14:32

个人性格缺陷与政改是非无关。混在一起,有别有用心之嫌。 - 野性 - 给 野性 发送悄悄话 野性 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  07:48:50

回复:芦笛:浅探六四与其他历史事件的相似性(二) - 山不孤 - 给 山不孤 发送悄悄话 山不孤 的博客首页 (328 bytes) () 05/31/2013  15:46:47

真的挺浅, 好象芦笛在奏交响乐 - 潜水未遂 - 给 潜水未遂 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2013  10:41:48

芦笛:浅探六四与其他历史事件的相似性(一) - 数据有道 - 给 数据有道 发送悄悄话 数据有道 的博客首页 (4347 bytes) () 05/28/2013  16:01:58

写得好! - icegene - 给 icegene 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  20:22:59

反思64的真正意义在于建立真正的民主意识,待大多数人的民主意识建立了,64的问题也就解了。 - icegene - 给 icegene 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  20:38:09

待大多数人的民主意识建立了,64的问题也就解了。 - icegene - 给 icegene 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  20:39:03

agree! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  02:03:57

原因很简单, - 去姜 - 给 去姜 发送悄悄话 (105 bytes) () 05/30/2013  02:10:47

从412反革命大屠杀起,右派买办集团屡次挑起事端,遗憾的是,洋爹破产了。 - 窃听美联社 - 给 窃听美联社 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  19:01:49

此文点出了六四的目的是革命不是民主,按定义套是新颖,切入点好。 - 炅龙 - 给 炅龙 发送悄悄话 炅龙 的博客首页 (43 bytes) () 05/30/2013  23:09:11

大批判style again. 89“民运”是知识分子& 广大民众不约而同de善良诉求! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  02:09:26

89“民运”是知识分子& 广大民众不约而同de善良诉求! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  02:10:36

似是而非!定义先错了, - 野性 - 给 野性 发送悄悄话 野性 的博客首页 (611 bytes) () 05/31/2013  07:44:54

agree! - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2013  08:46:09

答芦笛 -1 - 新亭泪客 - 给 新亭泪客 发送悄悄话 新亭泪客 的博客首页 (1350 bytes) () 05/31/2013  13:42:42

六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - 六四档案 - 给 六四档案 发送悄悄话 (4262 bytes) () 05/28/2013  15:10:22

六四,只是某些人自愿背负着的沉重十字架。生拉硬扯上全部国人,就另有图谋了。 - 仲伯由序 - 给 仲伯由序 发送悄悄话 仲伯由序 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  17:58:24

只有昧着良心的人才会觉得于己无关1 - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  18:47:36

民运们还在梦里自以为是,以为自己能代表多数国人,殊不知已经被多数国人抛弃了 - wxj - 给 wxj 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:05:52

你不敢登记真实姓名在网上,你说什么? 羞辱你自己! - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  19:15:46

自从民运领血卡逃跑,脱离国内群众已24年,还怎么要求国人与民运相连?太自以为是 - wxj - 给 wxj 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:18:45

看看是谁害怕民众的声音,谁想方设法让民众忘记那段历史?不做亏心事,不怕鬼叫门 - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  19:20:38

关键是民运怎么表现,民运能否带给国家人民利益?人民眼睛是雪亮的,有选择权 - wxj - 给 wxj 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:26:53

利益 = \ 正义 ! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:02:56

利益 有长 有短 ! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:04:48

不管你是民运分子还是同情者,面对现实吧,不是民主被抛弃,而是这一批民运人士被看不起。 - btbt - 给 btbt 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:43:24

这个民主,不是民运们推崇的西方资本民主,应是真正人民民主(也许中国正在探索中) - wxj - 给 wxj 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:51:53

你登记的正是姓名吗? - 踏遍美国 - 给 踏遍美国 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  20:43:40

是呀,多数国人和郭美美一样,在迫不得已的形势下拥抱贪官呢。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:18:48

你要人民怎么办?人民当初只恨逃跑的败类,现在更恨抱洋人大腿的洋奴 - wxj - 给 wxj 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:23:49

那人民最恨的该是贪官奸商吧,钱和家人都在洋人手上。而这正是因为当年没有继续推进法治和民主 - bornin1968 - 给 bornin1968 发送悄悄话 (48 bytes) () 05/29/2013  06:15:52

人民最恨贪官奸商,也恨你们汉奸独运轮 - wxabc - 给 wxabc 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  23:23:13

只是某些人自愿背负着的沉重十字架。生拉硬扯上全部国人,就另有图谋了。说的对! - Mr.90kg - 给 Mr.90kg 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  18:08:41

回复:六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - 蒲汇塘渔夫 - 给 蒲汇塘渔夫 发送悄悄话 蒲汇塘渔夫 的博客首页 (218 bytes) () 05/28/2013  18:27:46

Ding! - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  18:45:15

无谓的诅咒,更显黔驴之态。 - btbt - 给 btbt 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:47:33

六四最昧良心的人,是那些拿学生死尸当自己移民海外的阶梯的民运分子。他们是最受益者。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  21:09:51

六四最昧良心的人 R U! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:14:14

回复:六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - 蒲汇塘渔夫 - 给 蒲汇塘渔夫 发送悄悄话 蒲汇塘渔夫 的博客首页 (218 bytes) () 05/28/2013  18:28:46

Ding ! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:13:16

DING!! 回复:六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - rstuvw - 给 rstuvw 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2013  19:42:00

看看全世界,有那个文明国家动用装甲车、坦克来镇压学生运动? - 田园乐 - 给 田园乐 发送悄悄话 田园乐 的博客首页 (140 bytes) () 05/28/2013  20:02:49

看看全世界,有哪个文明国家是靠学生运动建立的? - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  21:08:10

agree! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:11:26

民运自己都搞不出一个民主的组织,整天争权夺利。搞什么民运,去搞笑还更有前途些。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  21:06:41

传播民主概念,总没错 ba ? - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:07:41

你看过新闻没有的?民主除了在他们口中能找得到,在哪里还能找到? - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  18:50:56

如果光用口就能传播民主概念,那“伟大的”中共就是中国民主概念传播的先锋。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  19:02:46

回复:六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - Expat - 给 Expat 发送悄悄话 (92 bytes) () 05/28/2013  22:22:49

过去了=\ 过去了 ... - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:09:20

回复:六四——現代中國的十字架 by 陈奎德 - 牛气冲天 - 给 牛气冲天 发送悄悄话 牛气冲天 的博客首页 (160 bytes) () 05/28/2013  23:44:25

五茅喷粪ing ! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:16:41

学生犯错,政府犯罪 - 犯罪者让媒体民众噤声。如果政府做得对,应该大张旗鼓每年庆祝六四才对啊 - bornin1968 - 给 bornin1968 发送悄悄话 (6 bytes) () 05/29/2013  06:20:54

94! - xueyuanlin - 给 xueyuanlin 发送悄悄话 xueyuanlin 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  08:10:50

人间正义常在。不是不报时间未到。那些刽子手们必将被钉在历史耻辱柱 - 牛歌 - 给 牛歌 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  15:27:03

就是因为五毛多,所以中国人还不至于全民吃狗粮! - Mr.90kg - 给 Mr.90kg 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2013  17:30:00

六四镇压后,中国继续高速发展。苏联易帜后,发展二十年才赶上解体前水平。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2013  19:01:32

“母亲节”与我 by 丁子霖 - 六四档案 - 给 六四档案 发送悄悄话 (6410 bytes) () 05/28/2013  14:46:48

solute to the great mom! - dreamroamer - 给 dreamroamer 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2013  09:17:43

于世文对中国政治转型的乐观估计 - 王山 - 给 王山 发送悄悄话 (3309 bytes) () 05/28/2013  11:57:49

中国人还记得“六四”吗? - 法新社 - 给 法新社 发送悄悄话 (2604 bytes) () 05/28/2013  11:53:59

记得! millions are in silence but we remember. - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 05/28/2013  19:21:52

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