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当理想变成市值:OpenAI的“自救时刻” - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (12193 bytes) () 11/30/2025  10:04:28

我有个外行疑问:科技创新圈不缺有左脑的天才,即奥特曼可用极低的价格召集几个ai天才易如反掌。大家知道,搞创新,一个天才 - 底线清晰 - 给 底线清晰 发送悄悄话 (57 bytes) () 11/30/2025  10:29:43

我的意思是,openai完全可以低成本造福人类,为什么趟上市的浑水。蜕变的开始就是和微软的合作。为什么非转变不可? - 底线清晰 - 给 底线清晰 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:43:12

任何营利性公司都有上市的压力,不上市一直赔钱,怎么融资支持运营? - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  10:46:05

你说的有道理。但为什么初创设为非盈利?说明少量资金完全可以找到。 - 底线清晰 - 给 底线清晰 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:49:16

现在新model 训练成本和初创时不可同日而语 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  10:55:17

顶级的天才不看钱的;如果当时就是奔盈利去的,10个Musk也劝不动Ilya Sutskever离开狗加入 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  11:49:20

没看懂第二句。 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:19:50

Ilya和导师在狗家呆的挺好,Musk靠纯理想主义Democratize AI把他挖走,狗加高薪也留不住;这也是 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (82 bytes) () 11/30/2025  12:40:10

他好像还有自己的公司啊,这个人当初就支持Musk,有渊源。 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:48:01

altman不持有股权,咋被许多人认为奸猾呢? - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:30:53

就是奸猾。他不直接从OpenAI拿钱,但如果OpenAI成功了,他个人的那一串投资版图将有千百倍的回报;另外,AGI谁先 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (24 bytes) () 11/30/2025  11:58:41

那不能算奸啊,顶多是个无利不起早的人,人之常情。 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:21:37

你说的其实也没错 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:30:45

当初的非盈利乌托邦都被现实的骨感粉碎了而已,altman 只是成为了最大的替罪羊。 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (132 bytes) () 11/30/2025  12:43:15

我是指MUSk,不是指你,别误解哈 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  13:02:57

我认为存在这种可能性:OpenAI坚持NPO,不仅可能活下去,而且极有可能创造一个比现在更伟大的局面。原因: - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  16:58:15

1. 只有纯粹的NPO才能留住大牛。Dario的出走,Ilya 的政变,根本原因都不是分赃不均,而是道不同不相为谋。 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  17:02:13

2. 坚持非营利开源,才能成为“反谷歌联盟”的领袖;一个中立的 NPO如果能提供核心模型,大厂们会愿意出钱出算力支持 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (173 bytes) () 11/30/2025  17:07:08

Altman这步棋短期最优,让技术落地更快;但长期大概率不是最优,同时也背离了初心。 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  17:12:44

另外,对Musk,Altman就是缺乏契约精神 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  17:15:40

支持小猪的观点!记得我曾经和你探讨过,在生意场上, - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (416 bytes) () 11/30/2025  12:29:30

我儿子在OpenAI有两个好朋友,圈子里的年轻人待在那里的目的几乎就是在等 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (155 bytes) () 11/30/2025  12:33:26

哈哈,我怎么有些抑制不住的幸灾乐祸 - dancingpig - 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:42:15

要命的bias. - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:48:39

LOL, 看见你“幸灾乐祸”,我很开心 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 11/30/2025  12:52:29

听过几个著名 采访谈及那个OPEN AI 吹哨小伙子不明不白就死了, 他父母的调查, ALTMAN不干净。 - NewLeaf2021 - 给 NewLeaf2021 发送悄悄话 NewLeaf2021 的博客首页 (63 bytes) () 11/30/2025  19:01:52

是的,那件事情确实非常fishy ,那么棒的一个孩子。。 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  19:51:21

狮山你这个是转发国内网文还是自己写的? - 桃花源里人家 - 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  13:44:32

网上看的转发 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  14:13:04

这就对了。总感觉文章喜欢使用一些我们这里不大使用的宏大叙事字词。 - 桃花源里人家 - 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  15:16:10

OpenAI == 中国高铁 - 85858585 - 给 85858585 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  17:40:38

昨天下午到晚上给老妈祝寿和大学回来的女儿聊天,没时间上来。现在抽空回薄帅我的看法,文章有点长慢慢看。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (4547 bytes) () 11/30/2025  09:09:54

啥叫“我文采没有晓炎好”LOL - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (200 bytes) () 11/30/2025  09:12:27

哈哈,哪敢啊!你的文采我和薄帅只有景仰的份儿啊。我小时候读书少,只能理科比文科好。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (161 bytes) () 11/30/2025  09:23:00

一听“景仰”这个词我就浑身鸡皮疙瘩LOL 你应该知道象我这么随心随性的人,最怕别人景仰,也最不敢景仰他人 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (161 bytes) () 11/30/2025  09:25:55

再悄悄告诉你,我读MBA时最不喜欢的课就是accounting, 太多规范,譬如 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (422 bytes) () 11/30/2025  09:28:25

我其实也不喜欢accounting, 更喜欢投资哈哈。Accounting只能算份职业,当年上大学是老爸帮选的专业,我 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (202 bytes) () 11/30/2025  09:38:40

在这里混有啥不好?即使盆满锅满的bog 不是也在这里“混”LOL - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  09:40:32

只要自己快乐在哪里混都一样。对我来说,只要这里没有人烦我,我很喜欢在这里混 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 11/30/2025  09:41:40

得下了,去买菜。冰箱空空。晚点找时间来好好读,不能辜负这么认真写的文章 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 11/30/2025  09:45:09

哈哈,你说的都对。我是开玩笑的。这边的人很好。我只是说如果当年去了证券公司可能现在会更懂一点,不会还要业余自己去研究:) - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  09:45:42

我在IB工作的同学同事也有一些喜欢自己琢磨的,nothing should be cookie cutter, - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (280 bytes) () 11/30/2025  09:48:07

IB和Investment还是不一样吧。你们是做deal的,和fund manger区别还是很大的。我更想做fund - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (213 bytes) () 11/30/2025  09:58:34

别神化fund managers 就好;)我的同学和过去的同事大多不是做business deals 的 - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  10:02:45

嗯嗯,也不是神化他们。就是纯粹喜欢他们的职业。可能我有这个职业每天会蹦蹦跳跳去上班哈。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (467 bytes) () 11/30/2025  10:17:39

Fund managers 的平均水平也就那样,还不如SPY。 我觉得投资有水平也有很大的偶然性,和打麻将一样:))) - QQQ2074 - 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:18:16

嗯嗯,说的对。我的意思是喜欢做这行(兴趣爱好),做不做得好另当别论哈。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:22:16

Well said! ;) - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  10:22:47

黄都说了A100现在还有用着的,6年了? - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (42 bytes) () 11/30/2025  09:13:47

A100还在用符合我说的需求爆发期会暂时掩盖技术折旧 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (341 bytes) () 11/30/2025  09:32:33

谢谢。资本支出该包含啥呢?把折旧和manpower costs都算进去? - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  09:44:50

资本支出就是我上面说的 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (224 bytes) () 11/30/2025  09:51:44

OK Thanks - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:01:23

不用那么客气哈:) - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:02:58

我还以为有不同算法会有不同的结果呢,哈,还是谢谢。 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  10:24:25

We are still using A100 now. - 香虞 - 给 香虞 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:56:28

那个折旧争论完全是会计法规和实际的区别。好像没那么难理解呀。 有的会计法规可以把东西一年就折旧完了 - QQQ2074 - 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  09:34:20

其实算估值不能看会计法规,而是看实际情况。所以我强调说看现金流最靠谱。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/30/2025  09:42:32

同意,现金流是血液。 从会计角度来说,完全有可能赚钱结果是负的现金流,反之亦然 - QQQ2074 - 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  09:59:02

好文。问了一个欧洲数据中心,要H100 quote,他们现在打折兜售机时。磨一磨估计可以要个deal - mobius - 给 mobius 发送悄悄话 mobius 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  10:26:18

wow, 不愧是专业选手, 说的真棒。和我的理解很一致。投资的本质就是避免风险。 - 薄利多收 - 给 薄利多收 发送悄悄话 (633 bytes) () 11/30/2025  11:19:04

我的观点和你稍有不同,是否high risk不是完全靠分析balance sheet得出结论 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (171 bytes) () 11/30/2025  11:31:23

“ 不然accountants 都会成为good investor. ” can’t agree more - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  11:38:27

我也同意。承认错误,一定改正。 :) - 薄利多收 - 给 薄利多收 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  11:54:58

我其实真的是觉得狮山兄说得很对,就象投资圈内的人公认的,economists and accountants - 晓炎 - 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (268 bytes) () 11/30/2025  12:51:45

哈哈说的是。我也是在大家目前班门弄斧了。惭愧惭愧,以后少说话哈 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (161 bytes) () 11/30/2025  12:38:15

绝对不是说没有用,应该是做投资决定的one factor之一,欢迎以后多提供分析意见 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  13:06:24

狮山看一下下面。目前应该还没有off balance sheet risk,同意你说的英伟达如果出事,AI基建也难 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (24 bytes) () 11/30/2025  12:29:23

报告薄帅我的观点英伟达如果出事,AI基建也会出事。如果后面英伟达需求下降,他们不能独善其身。现在电力股应该没问题。瓶颈在 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (57 bytes) () 11/30/2025  12:34:10

刚刚稍稍看了一下重点要说一下。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (1037 bytes) () 11/30/2025  12:19:51

谢谢你的专业分析,我们看公司角度不同,可能跟个人背景有关但PE从来不是我是否投资一个公司的决定因素 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (266 bytes) () 11/30/2025  12:45:09

这个好像我说了,PLTR我准备投一点了呀。你大概没有看我前面写的。大致意思是PEG不高,赌他继续陡峭的加速成长, - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (277 bytes) () 11/30/2025  12:51:10

看了你PLTR的评论,谢谢专业分析, PEG永远比PE重要 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  13:01:39

我和狮山的观点基本相同,本来想问你,从审计角度是否还是以大公司的报告为准的 - 620Oaks - 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  12:51:55

这点你问错人了。我也无法回答。我只能告诉你不要太相信审计公司。合伙人bend for clients是常有的事。 - aloevera - 给 aloevera 发送悄悄话 (250 bytes) () 11/30/2025  13:00:29

Goldman Sachs: TOP OF MIND: AI in a bubble? - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (152 bytes) () 11/30/2025  07:48:25

金钱心理学读后感 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (13468 bytes) () 11/30/2025  06:36:33

有本经济学书《人的行为》,见过几个人说,如果只能读一本经济学书籍,就推荐这本,我也赞同。 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  06:54:32

不同看法 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (311 bytes) () 11/30/2025  07:21:37

Getting wealthy 肯定比wealth preservation容易,时间风险总体会smooth out - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  07:24:00

哈哈。这非常精确的演示了我们对下面这幅图截然不同的理解。 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (498 bytes) () 11/30/2025  07:36:28

不是说timing the market不好,问题是beat指数难度比time in the market难度高得多 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  07:40:41

不确定性也更大 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  07:41:13

我的经验是:知道“够了”能够规避大部分的择时风险 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  07:59:03

知道够了是最难的部分,关键在怎么定义够,不可能永远卖在高点 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  08:02:15

可以按照超额回报来定义,乖离率隐含均值回归概率 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  08:12:51

问题市场经常不按统计概率和预期走,经常是非线性的 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  08:21:30

市场经常不按预期走,但一直都在统计概率里面。 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/30/2025  10:39:01

择时的目标不是beat index而是追求确定性高的绝对回报 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (326 bytes) () 11/30/2025  08:09:16

不否认择时短期会有好的回报但放长时间线一样有mean reversion效应 - lionhill - 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025  08:10:44

这是一个是否要活成统计数字的人生大问题。比较适合思考人生的时候讨论。 - 楚怀沙 - 给 楚怀沙 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  08:14:38

赞!俩位是站在哲学的高度! - Sandiegan - 给 Sandiegan 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025  15:41:07

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