昨天下午到晚上给老妈祝寿和大学回来的女儿聊天,没时间上来。现在抽空回薄帅我的看法,文章有点长慢慢看。

对AI算力输出公司来说会计5-6年折旧只是他们选出来的一个规则,通常是直线折旧,从物理寿命看,服务器可以跑5年以上。但他们的经济折旧前沿训练用的硬件可能只有1-2年黄金期,要做最前沿的模型训练,确实需要最新一代的芯片,上一代 GPU 在高端训练场景中可能在1-2年内就变得缺乏竞争力。所以在估值里不能直接假设这些 GPU能以前沿训练价格稳定跑满 5-6 ,但把经济寿命1-2 年用在所有GPU上显得太极端,至少有两个缓冲因素:

(1)推理与降级使用会拉长实际使用期

即使一块GPU不再适合做前沿训练,它仍然可以跑现有模型的推理(inference),做微调(fine-tuning)、RAG、传统机器学习等工作负载。因此,经济上的分层过程大致第0-2年顶级训练/高溢价定价,第2-4年推理/中档工作负载,价格与毛利率下降,第 4-6 年长尾需求/利用率走低,或者卖去二手市场,接近残值。这和1-2 年后几乎一文不值是两回事。

(2)需求爆发期会暂时掩盖技术折旧

如果AI需求持续爆发即使是旧一代芯片,也可能长期处于高利用率,老卡的租赁价格不会像纯技术曲线那样暴跌,因为有不少客户只是需要有GPU用,不一定执着于最新最强。所以在高需求环境下,经济折旧会显得比较慢。一旦进入需求走弱环境,经济折旧会突然变快,这正是这个行业风险高的原因。

由于上面的难预测性,会计上是个灰色地带,会计事务所大部分情况会听从客户意见。

那么从折旧角度真正的大风险在哪一层?

风险最高:纯算力输出/独立GPU出租商是“折旧错配”的重灾区。为了保持竞争力,必须不断买最新一代GPU,因此资本开支极其沉重,一旦需求不及预期,价格下行,它们的资产负债表会直接中弹。账面5-6 年使用寿命,现实如果第2-3年价格崩了,就不得不考虑减值/资产重估,比如Coreweave.

相对风险更低:Hyperscalers。对于AWS/Azure/GCP等GPU投入只是一个更大平台的一部分。他们还拥有云计算、存储、网络、软件、生态系统,如果某一代GPU过快被淘汰,他们可以把这些卡调配到更广泛的需求池。这层仍然有风险,但没那么严重。

风险最低:真正有护城河的AI软件/应用层。如果一家公司能做到自己掌控模型、产品与客户关系,对底层算力供应商保持可替换性,那它就能在享受AI浪潮的同时,不用自己扛硬件资产的折旧雷,比如PLTR。

最后重点来了。其实大家不要太纠结于折旧,而是要看现金流将来会怎么样?拿hyperscalers来说,他们由于数据中心和应用层面的未来现金流巨大,完全可以抵消资本支出,那么就不用担心。还有一点现在语言模型群雄逐鹿,不知道哪个会胜出,因为有可能是winner takes all,所以他们都在拼命更新各自模型。微软在diversify,和Anthropic合作是完全正确的做法,OpenAI风险太大。我对GOOGLE比较看好(唯一垂直整合公司)。

还有一点和折旧没关系的是怎么看英伟达。英伟达对需求减少/CAPEX收缩的敏感度高于hyperscalers。NVIDIA本身因为轻资产+高毛利+净现金,不是会被折旧压死的公司,更像AI的高beta周期股。一旦AI CAPEX周期掉头,盈利和估值会被放大杀跌。

薄帅说会不会玩会计花样,大致会出现哪些警讯可以这么看:

应收账款/收入占比,及DSO是否突然拉长,目前看Q3末应收/收入占比59% vs Q2的57%,DSO53天,比上一季54天还略好一点。

有没有大额客户融资/关联方应收。这块在附注会有,还没仔细看。

经营现金流vs净利润,目前没有太大变化.如果哪天开始变成净利润看上去很美,但经营现金流大幅低于净利润,就要考虑是不是有提早确认收入和推迟收款的问题。

存货异常增加。有上升,但是可以理解在备货Blackwel未来架构。目前市场更多担心的是客户那边存货/负债(存货和电力短缺有关,一旦电力跟上,跑起来会很快),而不是NVIDIA自己。

一家之言,肯定有错漏之处,我文采没有晓炎好,见笑了。

所有跟帖: 

啥叫“我文采没有晓炎好”LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (200 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:12:27

哈哈,哪敢啊!你的文采我和薄帅只有景仰的份儿啊。我小时候读书少,只能理科比文科好。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:23:00

一听“景仰”这个词我就浑身鸡皮疙瘩LOL 你应该知道象我这么随心随性的人,最怕别人景仰,也最不敢景仰他人 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:25:55

再悄悄告诉你,我读MBA时最不喜欢的课就是accounting, 太多规范,譬如 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (422 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:28:25

我其实也不喜欢accounting, 更喜欢投资哈哈。Accounting只能算份职业,当年上大学是老爸帮选的专业,我 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (202 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:38:40

在这里混有啥不好?即使盆满锅满的bog 不是也在这里“混”LOL -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:40:32

只要自己快乐在哪里混都一样。对我来说,只要这里没有人烦我,我很喜欢在这里混 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:41:40

得下了,去买菜。冰箱空空。晚点找时间来好好读,不能辜负这么认真写的文章 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (167 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:45:09

哈哈,你说的都对。我是开玩笑的。这边的人很好。我只是说如果当年去了证券公司可能现在会更懂一点,不会还要业余自己去研究:) -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:45:42

我在IB工作的同学同事也有一些喜欢自己琢磨的,nothing should be cookie cutter, -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (280 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:48:07

IB和Investment还是不一样吧。你们是做deal的,和fund manger区别还是很大的。我更想做fund -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (213 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:58:34

别神化fund managers 就好;)我的同学和过去的同事大多不是做business deals 的 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:02:45

嗯嗯,也不是神化他们。就是纯粹喜欢他们的职业。可能我有这个职业每天会蹦蹦跳跳去上班哈。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (467 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:17:39

Fund managers 的平均水平也就那样,还不如SPY。 我觉得投资有水平也有很大的偶然性,和打麻将一样:))) -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:18:16

嗯嗯,说的对。我的意思是喜欢做这行(兴趣爱好),做不做得好另当别论哈。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:22:16

Well said! ;) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:22:47

黄都说了A100现在还有用着的,6年了? -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (42 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:13:47

A100还在用符合我说的需求爆发期会暂时掩盖技术折旧 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (341 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:32:33

谢谢。资本支出该包含啥呢?把折旧和manpower costs都算进去? -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:44:50

资本支出就是我上面说的 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (224 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:51:44

OK Thanks -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:01:23

不用那么客气哈:) -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:02:58

我还以为有不同算法会有不同的结果呢,哈,还是谢谢。 -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:24:25

We are still using A100 now. -香虞- 给 香虞 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:56:28

那个折旧争论完全是会计法规和实际的区别。好像没那么难理解呀。 有的会计法规可以把东西一年就折旧完了 -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:34:20

其实算估值不能看会计法规,而是看实际情况。所以我强调说看现金流最靠谱。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:42:32

同意,现金流是血液。 从会计角度来说,完全有可能赚钱结果是负的现金流,反之亦然 -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 09:59:02

好文。问了一个欧洲数据中心,要H100 quote,他们现在打折兜售机时。磨一磨估计可以要个deal -mobius- 给 mobius 发送悄悄话 mobius 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 10:26:18

wow, 不愧是专业选手, 说的真棒。和我的理解很一致。投资的本质就是避免风险。 -薄利多收- 给 薄利多收 发送悄悄话 (633 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:19:04

我的观点和你稍有不同,是否high risk不是完全靠分析balance sheet得出结论 -lionhill- 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (171 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:31:23

“ 不然accountants 都会成为good investor. ” can’t agree more -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:38:27

我也同意。承认错误,一定改正。 :) -薄利多收- 给 薄利多收 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 11:54:58

我其实真的是觉得狮山兄说得很对,就象投资圈内的人公认的,economists and accountants -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (268 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:45

哈哈说的是。我也是在大家目前班门弄斧了。惭愧惭愧,以后少说话哈 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (161 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:38:15

绝对不是说没有用,应该是做投资决定的one factor之一,欢迎以后多提供分析意见 -lionhill- 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:06:24

狮山看一下下面。目前应该还没有off balance sheet risk,同意你说的英伟达如果出事,AI基建也难 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (24 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:29:23

报告薄帅我的观点英伟达如果出事,AI基建也会出事。如果后面英伟达需求下降,他们不能独善其身。现在电力股应该没问题。瓶颈在 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (57 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:34:10

刚刚稍稍看了一下重点要说一下。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (1037 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:19:51

谢谢你的专业分析,我们看公司角度不同,可能跟个人背景有关但PE从来不是我是否投资一个公司的决定因素 -lionhill- 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (266 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:45:09

这个好像我说了,PLTR我准备投一点了呀。你大概没有看我前面写的。大致意思是PEG不高,赌他继续陡峭的加速成长, -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (277 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:10

看了你PLTR的评论,谢谢专业分析, PEG永远比PE重要 -lionhill- 给 lionhill 发送悄悄话 lionhill 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:01:39

我和狮山的观点基本相同,本来想问你,从审计角度是否还是以大公司的报告为准的 -620Oaks- 给 620Oaks 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 12:51:55

这点你问错人了。我也无法回答。我只能告诉你不要太相信审计公司。合伙人bend for clients是常有的事。 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (250 bytes) () 11/30/2025 postreply 13:00:29

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