职场生涯

职场中小组长一类不算升职,只是带头干活的,得大公司部门主管或VP一类才能算。这才算职场管理。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  08:50:32

大学里,要院长一类才行,系主任都不算管理。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  08:53:15

军队里参谋长说话当兵的都可不听 - cowgg - 给 cowgg 发送悄悄话 cowgg 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  07:29:24

中国男人可能更喜欢房地产股票之类吧,女生在职场打拼相对专心。我们这里越往上还是男人的世界 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (557 bytes) () 03/11/2019  13:40:15

没有的事,做的高的中国人里面还是男的多于女的,这跟男女的社会分工不同多少有些联系 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  17:39:02

+1 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  02:37:31

你误解了,我不是在比较职场有多少中国男女,高学历职场的男人本身就远多于女人 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (742 bytes) () 03/12/2019  05:56:59

我觉得男人在职场上互相说话容易点,女的容易被隔阂。IT 这边容易这样,也许我见得少? - Quarx - 给 Quarx 发送悄悄话 Quarx 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  00:06:43

职场成功的绝大多数都是middle age white male,哪怕他们再无能 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (228 bytes) () 03/12/2019  05:26:37

美国不是这样的,虽然确实是白人多,但是笨蛋傻瓜和脑子不好使的白人也是上不去的,上去的白人也都是人精 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  06:45:55

Middle aged white male 是必要条件,不是充要条件 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  07:33:22

也不是必要条件,只是目前而言,是这个统计结果 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  08:26:56

这个坛里谈管理经验的大多是女士。同事朋友圈进入管理层的华裔女士越来越多。 - 禾叶 - 给 禾叶 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/12/2019  16:20:15

TED上面看过几个女性高管亲身经历,和种族差不多,女性在职场有无形的玻璃天花板 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  06:10:23

性别天花板还是有的 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  06:46:17

女人要取得和男人一样的成功,付出的要比男人多得多 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  07:34:15

是,可以算社会造成的,但现代社会,做什么首先是自己的意愿,而不是原始社会遗留的社会分工准则 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (62 bytes) () 03/13/2019  07:30:17

职位往上升,就是开会时,把好事抢到自己部门,把有些事推开。没有语言天赋,开会时马上接不上话,开完会才明白怎么回事。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:13:37

马上接不上话会后才明白-这不是语言是思维不够快 - twototango - 给 twototango 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:15:49

是的,发现不少国人思维确实很慢,跟他们聊天说话很费劲 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:21:38

干啥都要有思路。 想好了怎么干。 你这种到开会再想起来去抢, - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (74 bytes) () 03/11/2019  07:16:20

你不理解的。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:22:06

我已经说了很多次了,开会之前要准备准备再准备,争取take the lead - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:18:24

还有就是几个老美开会前早就商量好怎么说了,如果中国人情商不高,没有融入,开会时没有反应。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:21:33

那不是商量好怎么说,那是人家结成一定的共识和联盟了。不是你开会可以马上反应过来的,你平时也需要去找人谈,结成联盟啊 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (62 bytes) () 03/11/2019  07:25:16

对情商和语言 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:26:13

这个不是情商,是你对事情的态度,准备准备再准备,我以前开会都要做会议的schedule,本来语言就不是强项,再不好好准备,不就是 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:50:41

见过不少中国女性管理人员,在开会时谈笑风生,连开玩笑,就把不想干的事推开了。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:27:44

女性情商和语言天赋还是比男的高。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  07:28:32

所以呀,做管理比做技术难,做管理要当场反应快,不像做技术还可以下来慢慢想。 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:36:16

看看是不是因为你的思维和语言不同步,分享两个我对自己的提炼 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (1512 bytes) () 03/11/2019  08:30:43

不不是说我,我是说我见过的人,中国女的职场上升的多,没见过男的。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  08:43:16

我觉得没必要要求这么高,一言九鼎言之有物才说。应该是能插上话的就说 - twototango - 给 twototango 发送悄悄话 (319 bytes) () 03/11/2019  08:51:15

知道了~我现在是工作交接时间,需要见所有的客户/外部门经理/更高层领导,很多都是第一面 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (556 bytes) () 03/11/2019  09:06:37

那是。有客户在有外人在又不一样了 - twototango - 给 twototango 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  09:24:48

嗯,不过工作几年以后,“自己人”开会还纠结的人,不应该是“中国人”的语言文化问题,可能是团队问题,可能是自己问题 - 慧惠 - 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  09:45:25

没有什么绝对的”自己人“, 跟每个人打教导说话都不同 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/12/2019  06:47:35

用不开口来避免一个坏的第一印象是非常的passive的做法,应该是想办法和他们在短时间内迅速高熟悉了并且对你留下好映像 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  17:40:54

我不是说我的事,是我开会时见过的事。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  08:44:26

这个话题要职场中升到VP这类的人才行,小的组长一类的就是带头干活的没用。 - honeydue - 给 honeydue 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  08:47:55

对我来说,当场反应快是平常慢慢想积累下来的。平时做事的时候把大事和细节琢磨清楚了,开会的时候自然胸有成竹,争的时候 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (395 bytes) () 03/11/2019  08:48:31

哇塞,经常泡这个坛子果然有用,这个讨论太有价值了! - HappyE - 给 HappyE 发送悄悄话 HappyE 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  10:30:09

我在美国职场的观察:韩国人、日本人、以及中国大陆人的英语能力最差。 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (68 bytes) () 03/10/2019  17:19:29

那是不是可以说东亚的语言与西方语言差异比较大呢? - moto66 - 给 moto66 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2019  17:21:56

我觉得是的。文化差异也是个原因。美国人说笑话,有时我会听不出话外之意,有点尴尬 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2019  17:42:59

中(日韩)文属于汉藏语系,字是写出来的,英文是印欧语系,比如拉丁,希腊。。。词是拼出来的。语言的结构不同,文法也不同。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (807 bytes) () 03/11/2019  03:22:07

文化关系? - 加州lalin - 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2019  21:18:00

我的天,中国人的英语比日本人和韩国人的英文不能比。中国人的英文起码听的懂。我遇到无数英文说的好的中国人, - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (258 bytes) () 03/11/2019  03:21:06

我女儿在芝加哥大学,她说学校里中国人教授学术水平很高,但讲的英语简直听不懂。 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/11/2019  05:38:44

我有时在网上听听课。如果是有很强口音的教授讲的我都跳过,因为听着很累。 - youdecide - 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  06:56:37

学校的责任,教授没选好。 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (185 bytes) () 03/11/2019  07:04:32

爱尔兰,澳洲,苏格兰来的教授那也达不了标,口音也不容易懂 - cowgg - 给 cowgg 发送悄悄话 cowgg 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:40:36

爱尔兰人我不知道,但中国教授我向他请教过 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (95 bytes) () 03/11/2019  07:45:40

爱尔兰人的口音很cute的。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  09:49:39

这样啊,行,就冲这爱尔兰明年一定得去。 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  12:03:12

澳洲人的英文口音非常好懂啊, - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (84 bytes) () 03/11/2019  08:00:05

我曾有两个中国人同事跳槽去大学当教授,英语水平大概能够让别人听懂。 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (167 bytes) () 03/11/2019  08:46:16

我觉得学语言是天赋加持之以恒不停地练习学习 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (545 bytes) () 03/11/2019  03:59:02

知识越多, 词汇量自然越大。 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (223 bytes) () 03/11/2019  05:53:38

当年红宝书的词汇,你还记得多少?我全忘了。我儿子小学5年级的英文单词我也是大半不识 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  06:25:01

红宝书的词汇算包罗万象。 我很遗憾当时就当单词背了考试,没学会用。 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (248 bytes) () 03/11/2019  06:30:35

词汇不够,表达就不准确 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:04:11

读书的多少决定了遣词的水平。 什么语境下用什么样的词, - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (218 bytes) () 03/11/2019  07:07:43

而且不是小说,是专业书 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:12:40

经典小说语言词汇当然精美,通俗小说可以忽略了, 一本书 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (72 bytes) () 03/11/2019  07:14:46

是的,好多流行小说基本可以一目十行 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:15:52

我在看洛丽塔,这本书真是精美,言辞优美, 情感流畅。 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:17:24

我唯一看过的是飘,很累 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:19:19

哈哈哈,幽默,“很累”二字画龙点晴。 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:30:41

听说一般美国人的英文词汇量大概是五万 - youdecide - 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:03:09

我觉得只有几千个 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:07:29

2.5-2.8万是平均水平。 有些人自己用的词不超过几千个, - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (83 bytes) () 03/11/2019  07:08:40

可能的,我是随便猜的 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:11:48

指受过大学教育的。一个教授说的 - youdecide - 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:33:21

读研究生时,我曾问过一个英国人留学生对印度人英语的看法 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (134 bytes) () 03/11/2019  06:01:21

我们中国人就是学的语法,说起语法我们一点都不差 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  06:26:11

有些国人的口语里,"he"和"she"都会用错。 - 西湖长老 - 给 西湖长老 发送悄悄话 (167 bytes) () 03/11/2019  06:45:06

这是小事 - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  07:04:40

听说是问题。我的老板是东部来的。他讲话我只能听懂30%。让我想起了大学口语课。湖南老师教,英汉加一起我听懂1%。 - youdecide - 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  12:02:04

我一个大学同学,湖北农村的,上英语课老师叫她起来读课文 - 像龟的兔子 - 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (194 bytes) () 03/11/2019  13:17:49

哈哈哈 厉害,英语六级很难的。希望她任教于新东方 hehehe - youdecide - 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  13:53:17

你自己和一小部分国人的问题,不是所有中国人的问题。我认识很多英文很好的国人,我跟老美辩论,很多时候他们完全说不过我。 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (282 bytes) () 03/11/2019  04:42:06

明白你的意思,我找了一个中国人contractor, 也说不过他,还是老乡呢 - LilyBD - 给 LilyBD 发送悄悄话 LilyBD 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  05:58:17

哈哈,西人都认为国人说话aggressive... - lookatme.. - 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  06:27:06

看人,很多时候是用词不当,需要婉转表达不知道用什么词比较好,听上去就比较aggressive,其实本意并非是这样的 - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (66 bytes) () 03/11/2019  06:46:15

日语的音素最少,一共只有19个(具体可查,我恍惚记得)。 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (1168 bytes) () 03/11/2019  05:44:01

但日本人不说话,一年也开不了几次囗,没人知道讲英语怎样 - cowgg - 给 cowgg 发送悄悄话 cowgg 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  06:43:11

日语的特征似乎是(听说哈),一定要把一句话想好了才能 - autumnjune - 给 autumnjune 发送悄悄话 autumnjune 的博客首页 (366 bytes) () 03/11/2019  06:46:02

反了,日语是可以随便说,谓语在最后,赞成还是否定都可以过一会儿再决定。 - danjuan - 给 danjuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/14/2019  10:13:09

哈哈哈。 - 废话多多 - 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2019  08:57:36

跨越时空的精神追求 - 狗的哲学 - 给 狗的哲学 发送悄悄话 狗的哲学 的博客首页 (13174 bytes) () 03/10/2019  14:27:08

赞赏!写的好 - 花落悠然 - 给 花落悠然 发送悄悄话 花落悠然 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2019  15:02:53

这篇写得真好!在复杂、喧闹、甚至互相倾轧的办公室里,独善其身,不断追求。向你学习! - moto66 - 给 moto66 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2019  17:08:29

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