几曾回首

放映员(7、8) - 少壮军人 - 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (35630 bytes) () 04/14/2026  19:47:31

天無絕路 第二十五章:邂逅相遇 - 老馋游记 - 给 老馋游记 发送悄悄话 老馋游记 的博客首页 (30460 bytes) () 04/14/2026  18:46:20

那个少年 - 尘凡无忧 - 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (7932 bytes) () 04/14/2026  18:31:54

那后来呢? - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2026  01:48:26

哈哈,后来。。。。我也写了很多,这里能发吗?有点一直没有搞清楚这里可以发什么。。。 - 尘凡无忧 - 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2026  06:32:56

赞!赞佩!-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2026  03:13:34

谢谢有言。:) - 尘凡无忧 - 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2026  06:33:08

当年,袁世凯主张吞并朝鲜,强硬对日。李鸿章不许 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  18:31:14

袁世凯临终前说自己的去世,为日本去除去一大劲敌。日本人还是很忌惮袁世凯的。 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  18:50:09

日方多次跟李鸿章提及袁世凯,李鸿章说,一小卒不足虑 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  21:06:43

另外,袁世凯还是很有度量的。对曾反对自己的人,没有报复。 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  18:54:27

袁世凯不知道北洋水师的真实情况,李鸿章清楚。 - rulvbobing - 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  19:02:34

李鸿章说,以北洋一隅之师,博倭寇全国之力 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  21:07:55

老袁就是栽在称帝上。他最大的功劳就是和平结束清朝的统治,这是中国历史上绝无仅有的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  19:53:54

说的是,袁世凯最后才醒过懵儿来,克定误我 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  21:11:21

大清官员和豪强士绅摇身一变成为民国官员和民国豪强士绅,矛盾依然无法解决,短命。 - rain_fine - 给 rain_fine 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2026  01:37:27

对。可能不会再有后来者了。毛泽东共产党打败蒋公,死了几百万中国人。一个民族,找不到和解的方法,不会有前途。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2026  04:22:18

其实清末实行君主立宪制最符合中国实际情况,有利于从传统中国到现代中国的顺利过渡。可惜清廷搞不清状况,没有 - 曾在庄里 - 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (432 bytes) () 04/14/2026  15:29:12

查看本主题回帖讨论

袁世凯:从“中国华盛顿”到“中华帝国”的战略崩盘 - 司空杰明 - 给 司空杰明 发送悄悄话 司空杰明 的博客首页 (107277 bytes) () 04/14/2026  11:18:12

刘少奇,林彪。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  11:26:55

袁世凯有个“中华帝国宪法草案”?这就滑稽了,宪法是共和的事,帝国要来干嘛? - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (141 bytes) () 04/14/2026  11:41:16

拿破仑法典 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:21:12

不是宪法 - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (17111 bytes) () 04/14/2026  12:46:27

他想搞君主立宪,类似日本明治天皇那种,并不是满清的那种君主制。理论根据就是六君子提出的:亚洲文化不同西方,适合君主制。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:24:51

他失败以后,后面的独裁者就用了名义上不是君主,但是行君主之实的搞法。本质上和袁世凯并无区别,甚至更差。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:28:27

英国是“帝国”, 英国有最早的“宪法” - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:26:34

英国的大宪章不是宪法 - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (21776 bytes) () 04/14/2026  12:47:24

袁模仿的是德国日本,都有宪法 - 晚春就是牛 - 给 晚春就是牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  14:57:26

整个社會在沒有皇帝以後不知道該干什麼,向什麼效忠:隱藏着巨大的瘫塌危機。袁世凱起了暫時的穩定作用:沒有社會改造新的制度 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (102 bytes) () 04/14/2026  12:27:11

沒有社會改造新的制度无以扎实建立起來。這是以后反复革命的原因。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  12:27:26

毛主席发动文化大革命的目的就是为了确定向什么效忠,永远忠于毛主席,永远忠于毛泽东思想,永远忠于毛主席的革命路线 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2026  05:11:55

脑洞开得有点大。竟然希望袁大头杀掉孙中山。这是否掉了国共两党后来的历史 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:28:18

蔡锷没有那么大的能耐,整篇文章似乎与唐德刚先生的看法很接近,当然老唐对袁的称帝持不同意但归罪于袁克定 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:41:11

他有可能被儿子干掉 - husky - 给 husky 发送悄悄话 husky 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:45:59

最不容易的就是这一条, 因为袁克定早年骑马摔成了“翘脚”,老袁认定即便“称帝”,克定形象不行,不适合当“太子” - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (588 bytes) () 04/14/2026  12:56:30

有说,老袁在中南海某个殿里挂一个盒子,里面有三个人的名字,然后再由国会从中选一个。但打开后,里面没有儿子的名字。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:00:25

说明了中国人的智慧是无穷的,结合了独裁和民主的选举制度。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:01:36

所以说老袁若是健康长寿,凭他的本事, 大抵可以用独裁与民主相结合的“政治智慧”,解决中国的清民阶段的动乱 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:11:52

老袁小人难以大为。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:20:56

同意你对老袁的多数看法。但宋教仁被刺一案,在众多嫌疑者中,袁的嫌疑最大。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:01:26

以当时宋在国民党中的地位,并不见得比孙差多少。宋是中国宪政之父,有自己一套成熟的施政纲领。在这点上比袁和孙都强。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:58:09

但是, 实际上那时宋的方略是没有办法在中国实施的,一则真的“民智未开”, 二是扛着枪的军人不会尿宋的 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (183 bytes) () 04/14/2026  15:32:21

宋在日本系统地学习过政法。后来还翻译了大量欧日等国的政法制度。就这点袁和孙都没法比。致于后来能不能实施,那是另外的话题了 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:52:01

这段话最大的问题,是把“袁世凯很强”当成前提,然后把历史重新写了一遍来证明他本来应该成功 - huanglp - 给 huanglp 发送悄悄话 (1009 bytes) () 04/14/2026  13:42:20

连老蒋都搞不定中国,何况老袁?整顿乱世,非雄才大略之人不可为也。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:46:00

赞。他是清朝旧臣。靠清室退位当上了总统。梦想称帝,有点痴人说梦 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (48 bytes) () 04/14/2026  13:49:21

同意。还有作者把北洋政府时期美化了,和真实的历史差距巨大。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:30:57

想法太一厢情愿,错的地方也不少。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:45:00

其中的一个错误是说共党不如民国。老百姓说民国不如北洋,北洋不如大清。这是因为前两个都是乱世,大清虽然不咋地,但好歹还太平 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:23:54

现在中国是世界老二,好不好先不说,至少太平吧。怎么就不如民国了? - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:25:10

现在中国是世界老二,好不好先不说,至少太平吧。怎么就不如毛时代了? - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  14:27:41

你这是搅浑水,呵呵。作者提到毛时代了? - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:32:25

袁世凯的将领中只有吴佩孚能打,但吴能打败日本,英国,美国军队吗? 好像不行。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:26:51

袁时期,老吴还出不了头。吴最多只是曹锟下面的一个旅长。袁死后,吴在曹大帅的提拔下,官才越做越大。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:43:05

吴是袁的军队中最会打仗的人,而且他还有民族气节,日军曾让他出山,可他不干,最后日本怕他反日就把他害死了。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:39:35

你还是先把牙刷了,再讲。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:31:44

老袁这人的政治能力很强。就是因为后来走了“称帝”这一步臭棋,搞得众叛亲离,身败名裂。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:08:36

袁让中囯在清亡後免於崩潰。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  15:29:45

袁在这方面还是有功的。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:57:56

老袁的路走错了。代议制只会导致低效,结果是一年不到换一个总理,这是他称帝的核心原因。当时最好的办法是搞总统制,不要总理。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:27:20

左嵬:袁世凯称帝的真相 - 久经沙场的枪 - 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (187 bytes) () 04/15/2026  00:19:56

光绪:天生好牌是怎么玩砸的? 二代接班 千古难题 - 司空杰明 - 给 司空杰明 发送悄悄话 司空杰明 的博客首页 (8805 bytes) () 04/14/2026  04:52:41

你这几篇文章都挺好的,提供了我从来没有听过想过的角度。非常推荐大家读一读。 - 思想的自由 - 给 思想的自由 发送悄悄话 思想的自由 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  06:46:39

好牌?要拜读一下。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  12:34:01

这不是“光绪不够强”,而是他在一个几乎没有胜算的位置上 - huanglp - 给 huanglp 发送悄悄话 (1437 bytes) () 04/14/2026  12:56:19

赞!类比总是难免看表面。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:11:15

徐徐图之还是有胜算,多想多计划少动 - gladys - 给 gladys 发送悄悄话 gladys 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:46:05

恐怕得康熙汉武这样的才可能。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  17:13:30

熬到太后驾崩就行了。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  14:12:39

变法几乎是注定会失败的。指导变法的康有为从未去过国外,纸上谈兵式地设计了变法大纲 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  13:22:53

才不配位。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  13:53:57

光绪太年轻,没有权斗的基本技巧,还急于求成,被慈禧废是必然的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:22:05

如果光绪是亲儿子,可能被罚下台,过几年再上台,像武则天一样 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:38:40

那还得看有几个儿子 :) - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2026  15:50:55

没搞定家族是第一大问题。他傻兮兮的,没想过怎么保护家族的利益,所以连天然的同盟军都失去了 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/14/2026  20:19:32

不是光绪的策略错误,而是他根本就是庸才。幸亏他没有成功,即使他韬光养晦,熬到慈禧死了,他搞的这一套,也会让天下大乱。 - XYZ101 - 给 XYZ101 发送悄悄话 (96 bytes) () 04/15/2026  09:30:21

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