几曾回首 » 李鸿章

置顶: 李鸿章与中国近代电讯事业 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (5092 bytes) () 10/22/2016  20:03:45

置顶: 史海:李鸿章临终 屈辱辞世 -复兴儒学- 给 复兴儒学 发送悄悄话 复兴儒学 的个人群组 (8374 bytes) () 03/21/2015  16:16:03

置顶: 曾国藩李鸿章左宗棠办了多少企业 -weston- 给 weston 发送悄悄话 weston 的博客首页 weston 的个人群组 (2571 bytes) () 09/15/2014  15:28:43

李鸿章贪财,自有公论。为财不惜出卖国家利益 - 桃花源主 - 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 桃花源主 的个人群组 (296 bytes) () 08/21/2019  03:57:09

古有李中堂,今有朱消气。朱的儿女干了些什么,他自己又干了些什么,还自诩清官。 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  04:41:55

中国没民主,大家听当官的吧,当官的贪污你也没办法 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  05:30:37

国家兴亡,匹夫无责,肉食者谋,又何间焉?当官的贪污也是更大的官的事或者他们接班人的事 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:00:42

广东老百姓就很聪明,当初清军和英军打仗的时候,大家都聚集在一旁看热闹 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:01:51

现在有电视了,大家家里看热闹就行了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (223 bytes) () 08/21/2019  06:04:02

你不知道“旗进人进,旗退人退,打死无怨”吗? - 武疯子 - 给 武疯子 发送悄悄话 武疯子 的博客首页 武疯子 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:22:20

那是当兵的事,我们老百姓看个热闹,谁管他是"旗进人进,旗退人退"还是"旗进人不... - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:29:10

食人魔们若敢再下命令, 叫我们送死为他虚荣; 他们将会知道我们的子弹,会射向我们自己的将... - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (260 bytes) () 08/21/2019  06:38:00

狗一下这句话你总会吧 - 武疯子 - 给 武疯子 发送悄悄话 武疯子 的博客首页 武疯子 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:39:42

中国外汇储备剧增始于加入WTO, 朱于此中功不可没 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 月潜 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  06:21:28

李鸿章好像也不太高,也可以叫李锉 - 鬼金羊 - 给 鬼金羊 发送悄悄话 鬼金羊 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  05:45:47

李鸿章1米83,那时在中国人之中犹如鹤立鸡群。俾斯麦1米93,李鸿章站在他旁边也不显得矮。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 08/21/2019  13:50:51

李鸿章和伊藤博文的谈判 - 都是国货 - 给 都是国货 发送悄悄话 都是国货 的个人群组 (317031 bytes) () 08/11/2019  06:53:31

李鸿章伊藤博文日本马关谈判对话实录 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 千里 的个人群组 (33849 bytes) () 08/04/2019  15:03:57

读往丨李鸿章贪腐?向沙俄出卖国家利益?西方史料解密李鸿章zt - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (15705 bytes) () 07/30/2019  17:34:50

刘晔算汉室宗亲么?他倒是对汉室毫无维护之心,反倒对曹操三代人忠心耿耿 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (113 bytes) () 07/30/2019  18:01:31

戈登这人很好,李杀降时跟李闹翻,后来就大清军事现代化给李赠言20条,但李权力有限,所以后来才惨败给日本。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 07/30/2019  20:06:12

因为李杀降,戈登拒绝清廷1万两赏银以及李鸿章7万银元的犒赏。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 07/30/2019  20:11:11

请教白云兄,杀降据说是猛将程学启硬逼李做的,不知道真实情况如何?-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 07/30/2019  21:38:35

请教不敢。应是李鸿章本人的作为,程某某是太平军降将,无法逼李的。这里一个链接是整个过程的介绍。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (136 bytes) () 07/31/2019  00:08:58

谢谢白云兄!学习了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 07/31/2019  01:27:16

这里的链接是一长篇分析,本人刚刚稍微看了一下。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (148 bytes) () 07/31/2019  01:10:41

谢谢白云兄!学习了。感觉实证不多。多数是分析判断。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 07/31/2019  01:36:37

李是打破了鸡蛋捧出了蛋糕,自己贪腐也搞洋务,但无论做什么,朝廷总是纵容他人掣肘,无论汉员满员无论保守派还是改革... - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 07/30/2019  20:35:04

他主要靠搞工业致富,他用不着去贪污。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 07/30/2019  21:11:45

贪污是人性的一部分,不贪不正常。中国的吏治狠到灭族,对贪污仍束手无策千年,TG小巫成不了大事。民主监督是唯一机制,控制... - 亮油 - 给 亮油 发送悄悄话 亮油 的个人群组 (208 bytes) () 07/31/2019  18:15:36

中国是个历史悠久的贪腐大国(类似的还有印度、埃及等),特点是全民腐败,西方国家是中下层循规蹈矩,上层合规腐败 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 07/31/2019  20:24:40

李鸿章访问欧美时 自带庞大厨师团zt - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (4563 bytes) () 07/05/2019  17:31:38

关键是原料哪儿来? - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 吾 的个人群组 (0 bytes) () 07/05/2019  17:39:28

杂碎 - 弓尒 - 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 弓尒 的个人群组 (26 bytes) () 07/05/2019  17:39:47

爱国啊, 不穿西服,也不吃西餐. - 不开窍 - 给 不开窍 发送悄悄话 不开窍 的个人群组 (0 bytes) () 07/05/2019  17:48:58

洋务运动的开始者,农民战争的点火人,精英治国的戴罪人。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 07/05/2019  18:01:08

为什么说李鸿章是卖国贼。我们来说说。我先来。 - 看着玩玩 - 给 看着玩玩 发送悄悄话 看着玩玩 的个人群组 (677 bytes) () 05/08/2019  20:06:55

日本认为,李鸿章赢了,本子输了,呵呵 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 Who_Who 的个人群组 (0 bytes) () 05/08/2019  20:18:33

倭寇从天皇到平民,都认为下关条约,是国耻,呵呵 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 Who_Who 的个人群组 (0 bytes) () 05/08/2019  20:24:15

俺笨,转不过来弯啊。-:( - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/08/2019  21:17:45

中华强倭为妾,中华弱倭则为贼。 - Redcheetah - 给 Redcheetah 发送悄悄话 Redcheetah 的个人群组 (0 bytes) () 05/09/2019  05:54:52

豹兄说得是。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/09/2019  08:09:38

何以見得?請介紹一下 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 05/08/2019  22:12:52

这样定义混乱了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (309 bytes) () 05/08/2019  21:27:48

腐败就要挨打,从来不是落后挨打。几千年人类有记录以来国家之间,基本是这样。 - 桃花源主 - 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 桃花源主 的个人群组 (162 bytes) () 05/09/2019  07:10:22

建议大家读读梁启超著的李鸿章传 - freedom321 - 给 freedom321 发送悄悄话 freedom321 的个人群组 (0 bytes) () 05/09/2019  23:01:50

这腐败也不是李一人的事,整个社会都腐败了,他也无力回天。总的来讲他比那个时代的其他人是强太多了。如果大清多点他这样的... - tellUlater - 给 tellUlater 发送悄悄话 tellUlater 的个人群组 (80 bytes) () 05/10/2019  18:05:29

和他同级别的曾左都不贪,独他有巨产。李巨贪,淮军必腐败,北洋水师必腐败,战必惨败。这种巨贪还是少点好。 - 看着玩玩 - 给 看着玩玩 发送悄悄话 看着玩玩 的个人群组 (0 bytes) () 05/10/2019  19:15:33

李鸿章家族利用《烟台条约》攫取的巨额财富zt - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (11858 bytes) () 12/20/2018  17:08:35

昔有李中堂,后有沈局座、胡乱帮、朱消气 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  17:10:04

10年后有人会重复你的话但把PRACTICING FAT GUY加上 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  17:31:55

朱容基把腐败无能的国有企业给私有化了总是给没在国营企业里的人民立了一大功 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  18:28:32

嗯,把两代人的血汗积累的国企坐地分赃给体制内的权贵裙带和洋人,自己的子女大捞特捞,然后自诩为清官 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  19:12:02

本来也不是人民所有,私有化就私有化了,只要接着给社会提供就业机会产品和服务就可以了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  19:19:52

一派胡言 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  19:34:59

胡言不胡言的,反正回不去了,你要不满意找习近平抗议去 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  19:37:47

难说,现在国资正在入股民企,计划指导下的国家资本主义好于唯利是图的自由资本主义 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  19:55:01

所有制问题是根本问题,公有制主体是根本,不可动摇。美俄经验只可稍参照,与中国无可... - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  20:16:33

维利是图是本性,国家也一样而且回依靠国家暴力机器对人民巧取豪夺 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (93 bytes) () 12/20/2018  20:22:57

无用之论,天下大同无国家了,就平等归0了。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  20:36:24

在此之前,国家机器就是暴力事件的制造机,关键是少数精英欺压管控大众,其... - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  20:43:11

有能力的人是不会自己不发财的,在中国指望有权利的人不捞好处是不现实了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/20/2018  17:39:52

一会有能力,一会有权利, 弯弯绕,绕啥呢 ? 有能力的发财和靠人民赋予的权力敛财是一回事吗? 想发财就别占着为国家人民... - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 日月同行 的个人群组 (36 bytes) () 12/21/2018  04:30:52

人家靠权利占便宜了有怎样,中国没民主没自由也不是你选举的,人家有权说了算 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 12/21/2018  05:20:27

这不是大家辩是非嘛. 美国拿袋洗衣粉就灭了伊拉克,世界又能怎么样? 靠拳头靠权力耍流氓,难道还不让人背后评... - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 日月同行 的个人群组 (180 bytes) () 12/21/2018  05:45:24

尔等精英身在美国,即应当努力工作为美国负责,亦应对中国负责,冲气以为和。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 12/21/2018  08:52:33

李鸿章访美趣事:给麦乳精做了广告zt - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (12057 bytes) () 11/06/2018  18:28:32

吃麦乳精是有毛病。多吃俩馒头就可以了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2018  18:41:02

李中堂最喜爱的是 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (257 bytes) () 11/07/2018  04:43:34

受了你穷棒子办厂精神的鼓舞我也更注意节约了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 aebny 的个人群组 (153 bytes) () 11/07/2018  05:25:30

唔 是好习惯好方法... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (193 bytes) () 11/07/2018  05:40:50

Malt Extract 不是麦乳精,是一种保密配方的“健康黑啤酒” - dudaan - 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (2623 bytes) () 11/07/2018  05:06:59

富可敌国的李鸿章 - 哈瑞 - 给 哈瑞 发送悄悄话 哈瑞 的博客首页 哈瑞 的个人群组 (13880 bytes) () 01/22/2018  17:15:20

来历不明的钱可敌国库。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 01/22/2018  18:01:07

靠贪腐之能。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 01/22/2018  18:02:40

当时清朝从上(慈禧)至下(小吏)集体腐败,李是打破了鸡蛋捧出了蛋糕 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 01/22/2018  18:12:54

李鸿章建海军本就是为了立足跟日本打,但朝廷长期不供血,为海战李3上奏折要求添装备被否决,这仗怎么打? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (1465 bytes) () 11/29/2017  16:32:51

难道至今还认为无知的翁同龢与清廷是正确的?李德不讲策略的蛮干是正确的?《马关条约》、北洋水师覆没还不够耻辱? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  16:33:42

斯大林时代苏联已经非常强大,但为了避战,不惜低声下气要跟英法签约,吃了闭门羹后,只得转而同希特勒同流合污。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  16:34:34

列宁为了保全苏维埃,与德国签订了耻辱的《布列斯特和约》,多个共和国和占领区分裂出去或被德国割走,还付60亿马克赔款。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  16:38:19

这个条约比马关条约更耻辱得多,而当时苏联仅仅是为了退出一战而已。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:04:27

本人迄今所说的每一条都无可辩驳,但下面一位老兄劝我不要再讲了,因为他断定我所讲的都是错的。那么就来提出质疑吧。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  16:51:54

众人皆醉君独醒,几坛难寻李知音。。。。。。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 401.king 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:51:55

本人这里提供的信息足够使头脑清醒的反对者改变看法,但有几个认真去看这些信息?只知道毫无根据地反对,我能不孤... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:08:27

黄海海戦只是甲午戦争的一個部分、是朝鮮半島清日開戦的延長、是一小部分。下面回的貼子提上来 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (3494 bytes) () 11/29/2017  17:08:28

以前也講過、従1871年清日友好条約簽訂時朝鮮還完全是清控制下的属国到甲午戦争前タ - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (212 bytes) () 11/29/2017  17:14:31

如果不戦、就是被迫従主動従朝鮮撤兵 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (164 bytes) () 11/29/2017  17:16:09

那是必定的,清政府的藩国一直在丢失。那时最棘手的问题是日本的虎视眈眈,所以李一是建海军,二是与俄联合... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:30:38

所以才有后来的东北铁路,日本要进攻中国,首先得跟俄国打仗。与俄建铁路另一原因是,建铁路钱被慈禧与... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:32:32

中国1大国,竟敢放养几亿草民,完全没有战争组织与动员,你李中堂再花钱搞建设,也是帝国主义鬼子... - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2017  10:02:17

对啊,国力本来越来越不如人家,被人家占了朝鲜也是活该,谁让你不思进取,中法战争大胜之后见好而收,宗主国地位... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:25:28

1871年的清日友好条約清朝方是李鴻章主事、是李鴻章首次登上外交舞台。以後20年間、是誰逐歩喪失了対朝鮮的... - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:34:29

那时日本国力很弱还不敢轻举妄动,后来大清原地不动,日本进步神速,说到底是慈禧的问题。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:39:28

所有指令都是総理衙門出的、慈禧賣国、総理衙門是協従、是同犯、不会是英雄吧 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:43:37

总理衙门等于现在的外交部,没有多大权力。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:49:07

这么说五四运动火烧赵家楼烧错了? - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 401.king 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:57:24

民国外交部怎么和清朝总理衙门比呢? - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 世事沧桑 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  18:32:00

海军即使要打,必须寻找战机,否则宁可不打,战力本来远不如对方,后来又被光绪逼着仓促应战,焉有不败。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:22:09

是李总管根本只想裱糊买卖就没想打,作作样子整回扣,管带不管兵,当兵的不会开炮。。。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  23:43:59

光买船有个P用?不练兵不惩腐败,1堆废铜烂铁海上活棺。李是帝国的掏空者,禧是愚蠢的老板。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:12:12

李早就提出海军建设方略,但从未被朝廷接受.李建立了最强大的淮军,但慈禧怕陈桥兵变,限制发展,否则海军不行,陆军也可扁... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:18:20

主要问题不是武器与国家无钱,而是偌大中国无人敢于拍板而起! - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  18:29:48

不仅李鸿章避战,大清“猛男”左宗棠也避战,因此宁可将伊犁7万多平方公里的土地被苏俄永久性割走,还另需付俄900万卢布。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:13:56

左宗棠握有一方重权,又有足够的经费,李鸿章受多方掣肘,又搞不到足够的钱,很多事情没有决定权。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:28:15

李鸿章严管丁汝昌们已经足矣,可惜他只管签字割地。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  18:32:00

他不管签字,中国早就四分五裂。为此,他宁可担负骂名,救中国于水火,最终气得吐血而死。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:15:06

逻辑混乱,强盗贪婪是几多白银能添滿的么? - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  22:44:42

鬼子想要的,是所有中国人的命。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  23:50:08

老兄,看看我之前的留言,日本那时直接进攻中国,也是侵犯列强的利益。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2017  15:25:24

马关条约本也要割辽东半岛,结果引起俄法德三国干涉。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2017  15:26:48

讨论问题,都需要看看对方说了什么?自顾自说是不行的! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2017  15:27:52

海军经费是醇亲王奕譞挪用的,帐要算到满洲贵族头上。翁同龢李鸿章能有多大能耐。 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 世事沧桑 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:34:25

给慈禧过生日、建颐和园。之前奕忻否决了慈禧建园,所以被解职。翁同龢有权拨给一定经费,但李鸿章吃了好多次闭门羹。... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:43:42

慈禧坏;翁同龢蠢。 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 世事沧桑 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  17:54:42

如此,李为何不奏本直言? - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  18:33:44

慈禧若听得进去,可能现在仍是大清朝,连光绪都给毒死,她还什么不会干的。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:41:17

慈禧有她的罪,掌军的中堂又是干神马吃的? - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:43:51

他是直隶总督,有多大权力!连经费都申请不到,打与不打都没有决定权。他有军权,早就把慈禧干掉... - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:17:13

李是1个无作为无担当的精英,代表1个政治小人群,连个小女子秋僅都不如。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  22:47:39

就说明李就没有这个能力治理清政府。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 LengXiao 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:35:31

根本就是不负责任不作为,曾剃头的得意弟子,竟然不懂练兵? - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:40:17

李鸿章根本不是这个政府的首脑,最大做到直隶总督而已。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:43:03

枪杆子在谁手里握着?慈禧掌军么,懂军事么? - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  19:46:19

她不掌实权,光绪也早把她干掉了。当时陆军最强实力是袁世凯的少量新军,从属于荣禄。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:20:49

光绪联络袁世凯想把慈禧干掉,结果袁世凯出卖了他。所以光绪恨得想生啖袁世凯之肉。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:22:36

如此,李更举足轻重,问题是李武装海军却卖海军。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  22:53:45

老兄,对李的吹捧可以休已。 - 鸿浩 - 给 鸿浩 发送悄悄话 鸿浩 的博客首页 鸿浩 的个人群组 (0 bytes) () 11/29/2017  20:06:47

唉, 今人之误任公者犹中堂之误大清更甚,幸有几坛有识之士之真知灼见,正道犹存 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 littleAC 的个人群组 (0 bytes) () 11/30/2017  05:21:18

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