几曾回首

极短篇(一)小溪里的鸭子 - 幸福坊 - 给 幸福坊 发送悄悄话 幸福坊 的博客首页 幸福坊 的个人群组 (3087 bytes) () 01/17/2021  13:59:00

谈谈我家乡在六、七十年代的定额供应情况 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 ireadwrite 的个人群组 (2924 bytes) () 01/17/2021  13:48:16

最是仓皇辞庙日,教坊犹奏别离歌,垂泪对宫娥.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (104 bytes) () 01/17/2021  12:19:38

四年把家当国,疫情血染山河。靠墙喝粥没牙汉,拔岭吹牛作烟萝,逢人动干戈? - 西木人 - 给 西木人 发送悄悄话 西木人 的博客首页 西木人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:41:51

到时到点走人有何可指责? 非得要。。。吗? - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 立竿见影-1 的个人群组 (9186 bytes) () 01/17/2021  12:48:46

如果老痴呆改变川普的对华政策,最受其害的正是中国,大粪地位稳固,20年后中国将沦为末流国家。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:25:24

现在国内变得越来越不正常,除了禁言、海外所有不知名网站被封杀外,国内很多网站都需要认证才能登陆,而在海外根本无法认证。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:36:52

习大粪把蒸蒸日上、复兴在望的中国搞得万马齐喑、暗无天日、傻B到了极点的国家。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:38:28

现在都要手机验证码,0086+ 国内手机号 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:44:36

新浪网刚开始要认证,但怎么都无法操作。以后的麻烦还多的是。网络时代,舆论竟然严控到这个地步! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:51:26

长期在海外的,哪有国内手机号。本人微信也曾被莫名其妙封过,杯弓蛇影、草木皆兵。真他妈的想去掘习大粪的祖坟。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:54:17

手机号倒是建议弄一个,我139的03年到现在没变过,收短信不收费 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (218 bytes) () 01/17/2021  14:06:44

保持手机号不是要交月费的,而且到了国外必须搞成漫游?去国内时都有过手机号,回到国外后都无疾而终。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:14:21

现在没有了,以前有,最早我带出国时候贵就停机保号,后来08年起就一个月5块rmb - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (202 bytes) () 01/17/2021  14:21:19

有如此好事,下次回国也考虑试试,不过单卡手机的话,需要另搞一个手机才行。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:26:36

我是弄了一个双卡军用机,就放两个国内手机卡开着,没有微信那些 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (77 bytes) () 01/17/2021  14:35:08

我买的100多人民币,四年了没坏,好用 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:39:11

我本也有一个老式手机,以前回国内时就是用它的,可惜前一阵子给我当废品处理掉了。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:44:50

我一个老式Nokia一直开着,配了2块电池,坏了一块了,就担心电池坏了买不到了 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 通州河 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  15:00:53

76年伙食,牛肉土豆0.25,小鸡蘑菇0.18... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (87 bytes) () 01/17/2021  11:44:20

午饭就有牛肉、猪肉、鸡肉、羊肉、鸡蛋,很丰富吗?那个coach1960是否来看一下1976年吃什么?別成天唧唧歪歪的。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:51:47

你是我们坛里的年轻人. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:55:19

和我上大学时候的价格一模一样 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:56:05

要糧票吗? - akc - 给 akc 发送悄悄话 akc 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:57:51

有饭票,菜票. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:59:48

不清楚,乌拉盖农场应该是内蒙古 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:03:47

其实,那时的人还算有底线,把所有的好菜都定价0.01元有何不可?国营农牧场物产丰富 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:10:13

对当时没太多印象,只记得一份粉蒸肉,差不多一家6口吃够,三线城市,0.90元 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 通州河 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:05:52

我怀疑这张图片的真实性 - dudaan - 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (501 bytes) () 01/17/2021  12:32:07

Sharp. - planet - 给 planet 发送悄悄话 planet 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:51:24

牧场一般比较富裕。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:39:16

菜名很诱人,其实肉很少,有人就把“炒肉”的“炒”字的火字边抹去了 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:05:01

我刚工作的时候,单位最好的菜是两毛五,但那个时候我一天的工资是1元一毛钱,单位有家室的人只能吃的起5分钱或一毛的菜。另外这张照片 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 man008 的个人群组 (95 bytes) () 01/17/2021  13:09:54

70年代,事业单位36元工资? - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 hhtt 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:03:05

1976年在下正当着司务长, 管着一个食堂, 价格不会忘, 这张图是假的 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 华府采菊人 的个人群组 (1086 bytes) () 01/17/2021  13:21:25

当然不排除故意正话反说, 搞着玩玩, 我还说俺那儿1976年吃饭不要钱呢:麦收时大麦场上的加班饭 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 华府采菊人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:26:40

我们单位的饭票是这样 - dudaan - 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (275 bytes) () 01/17/2021  13:39:48

照片看起来是用手机拍的,像素还不低,可能是苹果12. - man008 - 给 man008 发送悄悄话 man008 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:45:46

老外,胶片照相永远比数码照相清晰。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:06:31

你随便拿一张76年的照片比较一下。 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 man008 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:22:02

有一点说对了, - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 小宁波♂ 的个人群组 (86 bytes) () 01/17/2021  14:08:17

那时都是指面粉或者米的份量,因为是收粮票的,不能收二两粮票给少于二两面粉的馒头。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 puyh 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:48:40

当年工作时:猪肉0.78元/斤,鸡蛋小的4分/个,大的六分/个 ,中的,你知道了吧?哈哈 - tomcat801 - 给 tomcat801 发送悄悄话 tomcat801 的个人群组 (441 bytes) () 01/17/2021  14:28:38

老杜的“怀疑这张图片的真实性”是真实的,但是坚定认为“这张图片是假的”就让人还疑了。 - gweipwu - 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 gweipwu 的个人群组 (177 bytes) () 01/17/2021  14:41:26

这张图片的价钱有些确实是低于我们单位的价钱,但是不是非常离谱。当时北京普通军人的标准是一天0.47元的伙食费用。 - gweipwu - 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 gweipwu 的个人群组 (78 bytes) () 01/17/2021  14:50:47

看了各位前辈的回忆,特别是教练的回忆,感到“工分”制度加集体劳动很好啊,为啥刘少奇、邓小平搞三自一包? - delta2020 - 给 delta2020 发送悄悄话 delta2020 的个人群组 (280 bytes) () 01/17/2021  11:13:23

这也是我认为人民公社制度优越的原因,我们那里的情况也证明了这一点。分地绝对是倒退 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:21:35

从统治者的角度来看,现在化肥和农机问题解决了,人民公社制度应该更有效率,更应该恢复呀。估计土地流转的下一步就是人民公社。 - delta2020 - 给 delta2020 发送悄悄话 delta2020 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:26:22

现在有点相似 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:29:12

现在农村推广合作社,要农业规模化生产经营。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:36:39

共产主义制度更优秀,可惜实现不了!人的私心战无不胜. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:26:38

当时的种植业已经发展的挺好了,比如杂交种子,化肥,灌溉,机械化,社队办企业;而养殖业发展很慢。改开使养殖业迅速发展起来了 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:28:34

这个要首先感谢正大综艺的正大集团,是我们国家的第一家外资企业,给我们带来了现代化的养殖观念和技术 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:33:41

这么优越这么把农民个个给饿得半死,70年代请农民忆苦思甜,说说旧社会的苦,结果无一例外,全说60年饿得如何惨。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:09:46

布尔什维克,波尔布特,【摘苹果的时候】,太平天国都实施过。。。。 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:45:28

那些年,被亦舒欺骗的女郎们 - 路边野花不採白不採 - 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 路边野花不採白不採 的个人群组 (43257 bytes) () 01/17/2021  10:23:53

将领们吹牛邀功害了蒋介石 - TapeMeasure - 给 TapeMeasure 发送悄悄话 TapeMeasure 的博客首页 TapeMeasure 的个人群组 (5157 bytes) () 01/17/2021  09:59:43

林总背后是苏联,老蒋无论如何是挡不住的。 - 铁驴 - 给 铁驴 发送悄悄话 铁驴 的博客首页 铁驴 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:33:36

1、体制问题。2、国不知有民,则民不知有国 - caral - 给 caral 发送悄悄话 caral 的个人群组 (65 bytes) () 01/17/2021  11:06:24

边上还有金日成。蒋军在东北实际上处于三面被围之中。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:10:23

苏联到底帮了什么大忙???如果苏联真能起到重要作用,当时斯大林们还用担心中共会输掉内战?! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:20:46

老蒋的自信哪来的,不正是因为出卖外蒙,促成了苏联在中国内战中袖手旁观,所以认定没有苏联帮助,毛共必被自己所灭。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:31:59

你就看现在网上那些黑子们,哪个不是造谣惑众?本来邓的中共问题太多,就是这帮比当年国民党还差的人反过来帮了中共大忙。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:29:30

林总的部队本来的确是不堪一击的。但国民党把东北当敌国接受,结果丢了民心,也就种下了失败的种子。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 hkzs 的个人群组 (203 bytes) () 01/17/2021  13:15:50

老蒋绝不是你说得那么傻!是因为老蒋认定能赢得内战,而且当时几乎所有人认定老蒋能赢得内战,是老毛做到了任何别人做不到的事。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:17:54

顶顶 - saloon1978 - 给 saloon1978 发送悄悄话 saloon1978 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:22:18

老毛一看彭真不行,马上换上爱将 ,(人称“彪哥)做一把手!林罗高都是善长占居乡下,建立根据地,拉队伍,积蓄力量的顶级高手! - tomcat801 - 给 tomcat801 发送悄悄话 tomcat801 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:20:26

说到农村的秋后分红, - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (4504 bytes) () 01/17/2021  09:44:48

我们小队的记工员是个中农子弟,字好人诚实,还记得我记工本上他写我名字的样式 - 西木人 - 给 西木人 发送悄悄话 西木人 的博客首页 西木人 的个人群组 (106 bytes) () 01/17/2021  10:00:16

我哥当过记工员,也是因为是知青,在队里没有裙带瓜葛 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:10:07

那他还干农活吗?是专职就干给人家、记公分。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:29:11

记工分那点工作量怎么可以是全职工作?一年给少量工分补贴,靠的是诚实,信誉 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:43:33

我们那里的记工员,会计是全职,几乎不干农活。队长倒是经常干活 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:18:32

别说城乡差别, 乡-乡差别都够大了,一个全劳力干一天活够买八分一盒经济牌香烟的地方会羡慕你们的 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 华府采菊人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:37:27

coach1960,我从来就没有评论过你的贴子或跟贴,你却对我的贴上来就要骂娘,你这个人很不地道,什么德性? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:09:53

你该骂。我要是当面,还会抽你大嘴巴,见一次抽一次。 - delta2020 - 给 delta2020 发送悄悄话 delta2020 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:15:52

为什么?发神经病?还是进了鞋教?还是失去了做人的本质? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:28:23

每个人经历不同,观点肯定不一样,大家可以讨论。但是不要针对具体网友 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:22:59

你说话客气点好吗?教练是很有涵养和人缘的资深网友会员。我们都很尊重他。请你也这样做。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:26:48

资深会员就可随便骂娘?文学城有这规矩吗? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:31:16

正说明教练对你的指责就事论事,无私怨可挟。君当多自省,少自恋,去除报复心态,勿成孤家寡人。 - 温莎公爵 - 给 温莎公爵 发送悄悄话 温莎公爵 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:27:55

“有骂娘的冲动”是个形容词状语,对你帖子内容的心里反馈,你小学毕业了没有?“你这个人很不地道,什么德性?”是粗俗的骂人 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 coach1960 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:28:08

你“骂娘”两子不是骂人,“不地道”,“什么德性”倒是骂人了? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:35:09

对不起,XYZ,我骂过你也是吃激素生长的,因为你讲的话证明了你没有经过那个年代, 很多事你是冒充的,是胡说。 - planet - 给 planet 发送悄悄话 planet 的个人群组 (227 bytes) () 01/17/2021  14:16:56

呵呵,俺们兵团不计工分,反正粮食全部都要交。但是,有自己的瓜菜地。连队司务长有两种,一种见了上边来人就把“家底”拿出来招待。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (385 bytes) () 01/17/2021  14:00:40

中国近代史: 毛胜蒋, 邓不如蒋。 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (446 bytes) () 01/17/2021  08:59:13

邓和毛、蒋不是同一批人。没得比, - Mount-ex - 给 Mount-ex 发送悄悄话 Mount-ex 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:07:11

可是邓给自己立了碑, 要让邓粉们世代给他歌功颂德, 那我们就得把他放在历史的天平上, 看看他到底几斤几两 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:02:35

呵呵,您这是指桑骂槐,明摆着和俺们习大大过不去么。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:06:36

文革结束后,党内不少人要全盘否定毛,邓公很理智地把握了分寸。所以他黑毛三分一点没错。毛的错误远超这个比例。 - 萨克斯风 - 给 萨克斯风 发送悄悄话 萨克斯风 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:29:05

不须放屁。邓在八十年对中国造成的伤害远超文革! 如果说毛有三分错, 邓的错就是九分九 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:34:17

鉴定一下。你要么是老红卫兵要么是占毛便宜的工农兵学院。 - 萨克斯风 - 给 萨克斯风 发送悄悄话 萨克斯风 的个人群组 (493 bytes) () 01/17/2021  10:43:35

你其实就是姚文远式的文痞, 别装成反文革, 别人就看不出来 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:50:25

你的这个回答进一步做实了你的遗老遗少身份。 - 萨克斯风 - 给 萨克斯风 发送悄悄话 萨克斯风 的个人群组 (244 bytes) () 01/17/2021  11:02:13

你算个啥, 也有资格来鉴定别人? 我没骂你是贪官二代, 已经表明不和你这等文痞一般见识了 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:04:11

邓一生有 1% 的对, 就是89年平爆成功了。 如果平爆失败, 他就是 100% 的民族罪人 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (259 bytes) () 01/17/2021  10:53:45

邓在八十年对中国造成的伤害远超文革!此话不假。 - 飞鸿雪泥 - 给 飞鸿雪泥 发送悄悄话 飞鸿雪泥 的博客首页 飞鸿雪泥 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:59:20

邓如敢在黑毛上再走一步, 邓和全家都得人头落地, 这一点他还算聪明。 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:35:36

邓粉吹捧邓的功劳里, 没有一条是站得住脚的。 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:41:15

党内那些否定毛的干部, 全都是腐败分子, 全国人民现在都有权批斗他们 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:43:11

邓把坚持毛泽东理念的一大批干部如华叶纪登奎等等都打到了,只剩下胡赵以及过去因为各种各样都问题被打到而被邓平反的干部 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:00:00

他们不反毛不可能的。后来军队里的人如黄克诚等强烈反对,邓才不得不给毛37开。看到黄的那篇讲话,觉得当时邓胡赵太猖狂无耻了 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:02:34

黄克诚这样正直清廉的老干部, 虽在毛时代受过些委屈,依然坚持真理 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 欣国学 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:07:11

黄对毛的理解也很有限。另外他说很长时间才理解毛当时的决策,说的和王震一样,毛比他们至少多看50年 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:39:40

还有陆定一要全盘否定毛泽东 - 飞鸿雪泥 - 给 飞鸿雪泥 发送悄悄话 飞鸿雪泥 的博客首页 飞鸿雪泥 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:02:04

觉得陆的品德比较差。当年老婆写信不仅攻击林,把刘少奇也带进去了,作为丈夫,怎么可能不知道? - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:06:44

这种人就是没有人性的人渣,给他们掌权就是些不断内斗的杀人狂。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:05:11

开天辟地的伟人都是人渣,你算是什么呢? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:16:23

老毛、老蒋都是打天下的,都代表了一个时代,老邓没有打天下的本领。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  13:48:58

呵呵,平心而论,木有老毛就木有1949的中共。木有老邓,就木有今天的中共。不管这中共是不是那中共,中共的头儿还能盘踞中南海, - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (593 bytes) () 01/17/2021  14:15:26

张彦武:文化沙龙里的1980年代 - 路边野花不採白不採 - 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 路边野花不採白不採 的个人群组 (33085 bytes) () 01/17/2021  08:43:43

贫血的太阳 - 树蛙瓦凹 - 给 树蛙瓦凹 发送悄悄话 树蛙瓦凹 的博客首页 树蛙瓦凹 的个人群组 (4028 bytes) () 01/17/2021  07:29:15

就这标题也得判他个十几二十年 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 立竿见影-1 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:23:06

看《水浒》才知:中国古人爱吃牛肉,穷人才吃猪肉 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (13173 bytes) () 01/17/2021  04:39:40

其实现在也是牛肉比猪肉贵更多,只是,宋朝中国人似乎比现在的中国人更容易吃到牛肉,宋朝比今朝富裕 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:44:00

宋朝比今朝富裕?人类社会进化越来越落后? - 即将入段 - 给 即将入段 发送悄悄话 即将入段 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  08:54:15

并非如此,宋代法律不许私自屠宰耕牛,水浒成书于元末明初,书中少猪肉菜肴与蒙元统治有关 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (10532 bytes) () 01/17/2021  04:59:09

单从一日三餐看,宋朝是否比当今的中国人吃得更好? - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  05:10:39

从古到今,中国人吃饱饭是近三十多年的事,拜化肥和良种的普及 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 头发与财富成反比 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  05:13:36

现在中国人是敞开儿吃,身在福中,难得。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  05:41:15

毛泽东用了20多年的时间大力建造的化肥厂,大量修建的农村水利工程,建立的8万多座水库。从而彻底解决了粮食问题。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:44:34

我相信这个结论。中国人世代节俭,每代储蓄传后代,结果几千年下来还是穷,只有近30年才改变 - 即将入段 - 给 即将入段 发送悄悄话 即将入段 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  08:51:18

+100 很有道理!正如《金瓶梅》反映的也是明代生活,《荷马史诗》反映的是荷马时代的生活。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:04:33

但在书中写吃牛肉可能只是一种避讳的写法,实际生活中很少有机会吃牛肉,牛当时属于生产资料。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:22:01

水浒传中,鸡,鹅,羊,猪都有。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (299 bytes) () 01/17/2021  06:12:50

还有鸭,但没有驴马肉. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:38:35

有啊。光大破连环马,就吃了5-6百匹马肉。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (124 bytes) () 01/17/2021  06:56:06

you are right - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:06:16

猪肉要加很多糖味道才好吃,中国古代糖的产量太小,所以民众吃猪肉的兴趣没有吃牛羊肉大。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:47:09

纯粹臆想!那时能有多少人家能有钱吃猪肉,却还要挑三拣四、嫌肥挑瘦的! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 白云蓝天 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  14:10:53

明朝西方传教士记载江南无乞丐。山东博平县嘉靖年间“以欢宴放饮为豁达,以珍味艳色为盛礼” - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (620 bytes) () 01/17/2021  06:44:52

博主让我意识到,酱油的伟大,拔高了很多食材的价值。想不起来宋以后汉人还有什么惠及全人类的技术创新。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:36:23

作为农耕民族,中原古代应该极少吃牛肉。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (164 bytes) () 01/17/2021  07:45:03

可能吧。印度学生告诉我,他们并非宗教原因不吃牛肉,而是耕牛在农业文明中的地位。但中国好像没这个意识 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (77 bytes) () 01/17/2021  08:04:01

我过去也这样理解。不过最近看到Buffalo,bison在草地上迅速繁殖生长。古代地广人稀,应该很容易放养 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:46:57

吹牛逼的小说不能拿来当史实讨论 - 即将入段 - 给 即将入段 发送悄悄话 即将入段 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  08:56:59

是的,什么牛肉,银子,都是吹的。 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 世事沧桑 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  09:11:09

是啊,是啊!如果说《三国演义》是半实半虚,那么我看《水浒传》得有95%是虚的。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的个人群组 (50 bytes) () 01/17/2021  10:31:57

看水浒电视电影,最受不了的是所谓的粗人都是细皮嫩肉,扑点黑色,就算糙人了。 - 金色的雨 - 给 金色的雨 发送悄悄话 金色的雨 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:25:24

中国人均肉类消费60年增长近13倍 (新华网2009年09月04日) - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (230 bytes) () 01/16/2021  22:07:11

这个比较是现在的化学猪肉与过去的绿色猪肉的比较,没什么实际意义。知道现在的绿色猪肉价格是化学猪肉价格的5倍。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:13:50

现在的化学猪是生长激素、抗生素等化学物品猛灌,4个月就500斤左右。过去的绿色猪12个月也不到180斤。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:17:58

现在上海儿童体内已经发现给猪吃的抗生素。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:19:42

你先按大陆农民1978年的生活水准过一个月,再来讨论。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:26:58

就算不买猪肉,农户每年都杀一头猪,就算150斤猪也远超你的6斤。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:36:15

私人不能杀猪,必须交给国家,大部分卖给国家,自己留小部分。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:39:30

我外婆家没有一个农民,算是富裕的,历年养的猪从没超过100斤。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:42:02

因为猪只吃人不能吃的东西,主要是洗米的水+糠+南瓜。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:44:40

我们那里的情况是猪吃野菜+米糠+洗锅水+煮饭的米汤(我们那里煮饭是用大锅水煮到半熟然后捞起来蒸熟,所以有米汤). 在有机器研米之 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:51:00

基本上差不多,就是人不能吃的,才给猪吃。这帮城市的既得利益者否认农民的艰辛,良心坏了。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:45:21

在有机器研米之前很少米糠,猪主要吃野菜,所以生长很慢 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:56:00

一头小的过年杀了还别人钱(用猪肉抵数)剩下的自己吃 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:57:00

我们家情况是猪栏里至少4头猪,两年出栏(毛重超过100斤,当时缴毛猪按重量分等,不到100斤不上等不收),一头大的缴毛猪,一头小 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:55:00

我外婆每年只养一头猪,其他人家也是这样。主要原因是人多地少(人均一亩),自然条件差,没多少野菜。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:50:47

文章说:1978年大陆农民的肉类消费平均是6公斤,城镇居民人均肉类消费18公斤。而台湾1977年人均肉类是35公斤(链接见内) - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (116 bytes) () 01/16/2021  22:15:48

“研究研究”网友看一下 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:17:33

你自己信吗?国民经济统计资料都在那里你不看,就看几个造谣分子的胡扯! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (167 bytes) () 01/17/2021  06:57:04

大陆每年养的猪都不吃,自己死掉后埋了?过去文人公知这种造谣帖子,要智商低到什么程度才信? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:05:25

你根本没在农村呆过。才说这些无知的话。我引用这篇报道,是因为它和我看到的一致。我们那里每人一年还吃不到6公斤肉。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:42:04

你的国家数据统计就是看你村子里情况?你去看看历年国民经济统计不会吗? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:37:34

台湾人那时先进吃上了进口的化学猪,大陆落后还在吃绿色猪肉。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:24:02

70斤肉相当于一头猪扒下的肉,脚后跟都不相信那时台湾能养1500万头猪。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  23:01:33

如果要保持下一年70斤肉,就得要加1500万头猪,总共3000万头猪,那台湾满大街都是猪了,猪比人多一倍,可能吗? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  23:05:53

就台湾种的那点粮食,够猪吃吗?人均才100多公斤,人都不够吃! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:15:24

你的思维模式有问题,台湾当时是开放的地区,人均GDP远高于大陆,可以进口啊。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:55:10

你也就拍脑袋拍出来的,你可以拿出台湾1970年以前进口的数据!当年台湾拿什么去换钱? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:40:22

呵呵,这个2009年的潘耀国叫兽真不会说话。咋就不说,中国人均消费猪肉50年增长130倍涅?这个是刚刚滴,不怕查。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (192 bytes) () 01/16/2021  23:16:46

记得文革期间毛发动评《水浒》,书里的人物武松、鲁智深等上馆子动不动就是吃几斤牛肉,真羡慕中国古时候的富裕生活 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  04:16:40

我记得在60年代,我们那个城市,每个居民每个月一斤肉票。 - 原上草2017 - 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 原上草2017 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:41:49

仁兄住在哪个城市?60年代每月居然有一斤肉供应。那是我住在上海市区,每月肉票四两,郊区就只有三两了。 - 龙剑 - 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 龙剑 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:51:35

小时候上学去的路上,都要吵着买一个包子吃。还有吃馄饨什么的,这些都不用肉票的。但都是人均肉消费里的。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (467 bytes) () 01/17/2021  08:30:24

你当时住哪里? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  11:57:41

估计是香港 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 华府采菊人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  12:02:43

大陆每年养的那些猪都放着不吃,自己死掉埋了?台湾养猪少也不见多少进口猪,猪肉就凭空降到了他们的统计数据里了。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:59:45

辽宁一把手陈锡联外号陈三两-每人每月三两豆油 - bashfulx - 给 bashfulx 发送悄悄话 bashfulx 的个人群组 (74 bytes) () 01/17/2021  07:01:58

对,粮食问题是和肉蛋油等联系在一起的 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  10:28:45

有本事就把台湾1950年到1976年历年的人均粮食列出来,也可以把历年进口粮食的数字列出来。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (80 bytes) () 01/16/2021  20:47:34

不能光看粮食,还要看肉食,包括鱼类。台湾四面环海,渔业自源丰富,大陆没法比。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:49:46

1971年台湾人均肉比大陆还少16%! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:55:58

把你的数据来源给出来?台湾的历史数据在这里: - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (116 bytes) () 01/16/2021  21:06:50

你自己仔细看看,按你给的链接,大陆人均粮食、蔬菜、蛋类、水果等等等等都比台湾高出很多! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (1321 bytes) () 01/16/2021  21:17:33

也许这就是台湾人把吃茶叶蛋当作大事来炒作的原因? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:19:48

那是2013, 2014年的数据。你的76年前的大陆的数据链接呢? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:47:54

台湾60%的粮食靠进口,台湾人均粮食产量100公斤左右。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:58:14

他根本不懂看数字。就他给的那些数据,台湾人均粮食最多只有100多公斤。还好意思和大陆比。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:52:28

不要想当然。你拿出产量的数字!当年有台湾有多少渔船打多少鱼? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:58:13

台湾那时也很苦的,大陆和台湾当时的重点都不是要老百姓吃好穿好。台湾好转比大陆早一点,70年代开始好起来。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 通州河 的个人群组 (595 bytes) () 01/16/2021  20:58:56

相比大陆好起来的原因主要是邓小平一下子把人民币贬值4倍的结果! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:01:35

如果贬值是主要原因,委内瑞拉就厉害了 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:28:29

人民币贬值4倍后从而显得台湾人富了而已。你这都不能理解? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:43:35

根据台湾的资料,1977年人均70斤肉,70斤水产,40斤奶。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 萧岚 的个人群组 (474 bytes) () 01/16/2021  21:58:41

台湾人均粮食产量100公斤左右,大陆人均粮食产量300公斤左右,相差巨大。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:05:16

台湾人均粮食产量大幅度低于印度的人均粮食产量,而印度的人均粮食产量又大幅度低于中国,台湾人均粮食产量比大陆低两个数量级。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:08:58

70年代台湾基层贿选都是一小瓶咸菜,说明吃的也很紧张,呵呵 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:32:06

人均产量低说明人均种水稻的地少或者亩产低,所以还得看种水稻面积,不过这个数据用来说明什么? - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:13:00

XYZ:别死脑筋,肉这个汉语词还包括禽类,除了猪肉还有牛羊肉。还有人家可以进口。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  00:23:02

中国地主的历史罪责 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (2555 bytes) () 01/16/2021  18:49:20

中国资本家的历史罪责 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (321 bytes) () 01/16/2021  19:10:20

应该改成历代中国统治者的历史罪责。特别是帝制被推翻后之社会各阶段的统治者的罪责。 - 太宇 - 给 太宇 发送悄悄话 太宇 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:14:55

地主没有原罪,革命是治国理念不同,实际上如果历史能重来,田地可以买了分,土豪不该打。1956年包产可以,人民公社不一定要有, - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:17:07

不解决第一个问题,历史的和解难以实现 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:18:32

土豪不打,太理想化了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:27:56

总之,别人都是应该牺牲掉的,你的生命最宝贵。土地从地主手里抢过来,然后以国家的名义再由官僚阶层卖给地产商,好买卖啊。 - happyEstate - 给 happyEstate 发送悄悄话 happyEstate 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:56:00

以国家的名义巧取豪夺,杀人性命,然后一边吃着人血馒头,一边在这里大放厥词,当心死后下地狱。 - happyEstate - 给 happyEstate 发送悄悄话 happyEstate 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:58:00

不想当地主的能民不是好能民。贫下中农的理想是中农,中农的理想是富农,富农的目的是地主。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 走资派还在走 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:05:34

现在人人想当马云马化腾,个人想富有没错。从社会整体看,马云他们占有财富太多是不健康的,也不合理。 - 月球人 - 给 月球人 发送悄悄话 月球人 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  06:39:09

关键是不应该暴力土改,杀人。 - 老柏树 - 给 老柏树 发送悄悄话 老柏树 的个人群组 (68 bytes) () 01/17/2021  10:35:23

从数据看问题:政府20年粮食发展方向有误,效果不好,1976年的人均粮食和1956年是一样的。 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (25779 bytes) () 01/16/2021  18:09:58

以前的中国的粮食总产量都是一称一称量出来的,现在都是自己报出来的,按照现在报上来的粮食产量,中国不需进口一粒粮食,但实际上进口一 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (101 bytes) () 01/16/2021  18:17:18

你这个说服力不够,改革开放1978年到1984年取消票证,只用了6年,温饱问题的解决是实实在在的。 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:21:54

1981-2005,联合国对中国的粮食援助,把国库的三年储备粮全部释出,大量购买外国粮食。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:27:39

1978年前,粮食100%自给自足,现在是世界上头号粮食进口大国,小麦、玉米、大豆、高粱、大米全部进口外加进口几百万吨的肉类和其 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (80 bytes) () 01/16/2021  18:31:42

现在国库储备粮还是有的,从1979年到2005年,粮食计划署总共70个无偿援助项目,直接受益人口为3000多万 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:34:01

粮食问题的解决主要靠自己,而不是进口 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:35:12

正是因为缺粮才援助25年之久。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:39:01

局部地区贫困缺粮跟国家总体缺粮不一样 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:13:49

一个国家总体不缺粮,局部缺粮还要不远万里从国外运粮援助吗? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:55:24

不是说粮食产量没有增加,而是人口的增加1.5倍把产量的增加抵消了,所以辛苦20年,肚子问题依然从前 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:18:55

1957年人口6.4亿,1978年全国人口普查为9.42亿 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:25:14

对,人口增加太快,而土地面积增加非常少,加上援外的数量太大。建国三十年,农民做出的牺牲太大。一帮既得利益者居然还叫好。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:26:54

有什么误?要不是49年前留下的烂摊子,什么工业基础都没有,后来会这样?20年省吃俭用大力发展工业,教育和科技。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (105 bytes) () 01/16/2021  18:33:15

1976年中国的存粮就够全国吃几年的。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:33:36

你根本就没在农村生活过吧? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:13:07

70年代中国人缺粮食吗?台湾人,印度人粮食比中国少多了,他们都不说饿,就中国无耻文人说饿! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:10:51

这话说的不怕噎着 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:18:00

历年国民经济统计数据都在那里!当然你是看不到还是不会看? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  07:17:25

呵呵,中共原来这么坏,手中有得是粮食不给百姓吃饱,往死里整全国人民。您这是把中共往死里砸,不砸出脑浆子不罢休么。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (41 bytes) () 01/17/2021  00:25:11

大规模饿死人就是造谣而已!你造个谣,然后说中共往死里整人?当然是够吃后才存粮食的! - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  08:39:39

那么1976年为啥还用粮票和购粮证? - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:37:26

劳动积极性和效率问题没有解决,农忙双抢,结果还不够吃,包产到户,双抢就没有了,因为种一季就够了 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:39:35

你说没有双抢100%是错误的 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 speedingticket 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:51:00

象当时那么忙的双抢已经不多见了:早晨5点开始干活,中午休息,晚上挑灯干活到10点 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:12:34

不用抢是事实,我们那分田到户之前秋稻在立秋之后才能种完,结果生长时间太短产量很低,双抢的抢种是要抢在立秋前插完晚稻 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:22:00

分田到户后里立秋前10天已经没人在插晚稻了,现在有机器帮忙,晚稻很早就种上了,而且产量甚至高于早稻 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:24:00

省吃俭用发展工业!否则后来中国怎么发展这么快?你真以为靠画圈圈就富了? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:39:50

1978年后依然省吃俭用啊, - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:29:36

你画圈圈不富。邓小平画圈圈就富了。 - 问老天 - 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 问老天 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:43:36

你根本没明白改开后为啥能快速发展。港资,台资,外资三驾马车,以前有吗?你先看看改开后出口增长率吧。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:22:00

一看你就根本不了解当年的事。港台从一开始基本上都是空麻袋背米!你听到过什么叫空麻袋背米吗? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 研究研究 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:40:04

油水多了吃米饭自然就少了 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 立竿见影-1 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:44:52

我也是这个观点,改革开放几年内就解决温饱问题主要靠发展肉类禽蛋等农副业, - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:07:55

有資料表明1斤肉要幾斤(穀物)飼料来換的 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:29:11

呵呵,好奇,日本是用稻谷喂猪么?一般而言,中国大陆,一斤猪肉要用=1斤豆粕+2.4斤潲水野草菜叶。这也是天朝拿大豆 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (68 bytes) () 01/16/2021  23:49:57

玉米等 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/17/2021  01:03:03

一个月40斤大米(强劳力)+1斤肉 和 25斤大米+10斤肉有什么不同? - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 立竿见影-1 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  18:48:30

炭水化物+蛋白質+脂質。光大米的話、栄養偏向。不過要人工獲取蛋白質和油質的話、成本会高 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:20:45

呵呵,碳水化合物刺激胰岛素大量释放,血液中的血糖迅速升高,或者储存或者消耗,反过来刺激性饥饿感,要求摄入更多碳水化合物。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (1411 bytes) () 01/17/2021  00:08:01

果然1961人均粮食占有量是史上最低。历代人均原粮占有量(市斤)汉代:705。盛唐:1256。北宋:1333。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (116 bytes) () 01/16/2021  19:19:42

粮食歉收是事实,但是58年大食堂放开肚子吃,把粮食浪费了, 另外开仓放粮太晚,没有及时进口粮食 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  19:35:11

呵呵,不知道吧?其实那时候中共手里是有粮食滴。但是,中共的危机感太重,误判国际形势,死死攥进粮食不敢放出来。弄得那些 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (857 bytes) () 01/17/2021  00:39:12

中国农业从北宋到改开前没有的质变化,主要靠人畜力、人畜排泄物,靠天,无节制的拓荒 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (338 bytes) () 01/16/2021  20:02:33

但粮食亩产量还是有较大提高 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:28:58

要考虑人口因素及副食品 - lue96500 - 给 lue96500 发送悄悄话 lue96500 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:11:53

对,这也是我想说的主要观点 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:29:30

最重要的原因是越来越左。到了70年代,连好一点的生活都被认为是资本主义生活,我们那里连果树都不让种。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:16:24

應当是計画経済的硬直化吧。以糧為綱綱挙目張、食糧生産不満足情況下当然要優先種糧、這種思想的指導 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:22:15

有些地方能种果树,但不能种粮。但在极左指挥下,一刀切了,连自留地都被认为是资本主义的,才有了“割资本主义尾巴”。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:35:20

“割资本主义尾巴”是批判個人主義優先、”能种果树,但不能种粮”是認為不种粮的借口。両者不同吧 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:45:24

这就是把农民当马牛的思想作怪。多一点自留地,能大幅度改善农民的生活。大队只给农民主粮,菜是靠自留地的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:55:08

像(青松嶺)電影就是説道改善農民生活与継続革命的関係 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:58:40

是啊,自己把自己卡死了 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 杨别青 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:30:01

我们那也是,果树、花生、甜瓜等等都不让种,红薯可以但水稻不让在自留地种 - 爪哇孤客 - 给 爪哇孤客 发送悄悄话 爪哇孤客 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  22:27:00

追求精美惬意的世俗生活是人性所然,文明发展的原动力。任何以崇高的主义、教旨来横加干预,才是历史的反动。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:39:00

共産教義就是要“物質的極其豊富、各取所需”、不反対物質享受的。是担心一部分先富起来、随之思想会分化 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (115 bytes) () 01/16/2021  20:52:05

关键是那些高喊口号的都是既得利益者,他们没有过一天农民的日子,不知农民疾苦。毛后来基本不到农村调查,为什么? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  20:59:43

這里就出現了理想和現実的乖離。理想者認為再堅持下就能過這関、現実者受不了啦 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (230 bytes) () 01/16/2021  21:07:12

呵呵,直说吧,共产主义的原教旨主义,是刻意绕过人类本性的深层次门槛,抄捷径,走向永远也到不了的地平线。简称:忽悠。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (389 bytes) () 01/17/2021  00:16:21

那時的経済是有問題的、但是不是想像的拍脳袋拍出来的而造成的。那時的経済也有其理論性系統性、只是与現実出現的問題不協調 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 飯盛男 的个人群组 (458 bytes) () 01/17/2021  01:19:35

这么快变得能吃饱吃好,主因是国际贸易。养殖,食油的原料哪来的?国产人均原粮转换成动物蛋白,酒,油,调料后还剩多少。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的个人群组 (149 bytes) () 01/16/2021  21:14:36

国际贸易是一个主要原因。但国际贸易的快速增长的原因是港资,台资,外资大量涌入大陆,让大陆很快成为世界加工厂。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 衡山老道 的个人群组 (0 bytes) () 01/16/2021  21:51:47

呵呵,叫现在的年轻人饿着肚子为主义真,苦难行军?那是赶鸭子上架。这些精致的利己主义者,真到了那个时候,会成为 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (74 bytes) () 01/17/2021  00:20:56

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