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梁警官事件 » 问答区

透过梁警官事件看华裔在美国的教育问题 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (5309 bytes) () 02/23/2016  09:36:24

唉,不是说了几百遍了么,还没判呢。只是最高15年而已。黑人检察官甚至说未必会坐牢。 - 教导1 - 给 教导1 发送悄悄话 教导1 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  09:37:46

- 又当爹来又当妈 - 给 又当爹来又当妈 发送悄悄话 又当爹来又当妈 的博客首页 (47 bytes) () 02/23/2016  09:41:18

华人要不闹,可能会坐实。 - 太浩湖畔 - 给 太浩湖畔 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:12:16

你信吗?他要不坐牢,我就去坐牢,还有王法吗?还有法律吗?哈哈,调侃而已 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  09:42:02

到了这个份上,法官真心难了,要是量刑太轻,只怕上街的就成了非裔 - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:12:04

100个大律师上街……100个大律师如果都不同意这个案子,他们还要上街? - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  09:46:05

总之当蚊子对待就好了:) - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  09:47:50

拜托,如果100个大律师或者100个金融大鳄……想发声,绝不是蚊子而是轰炸机,他们有本事让媒体成天轰炸你 - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  09:48:45

那只能在梦中了,你我活着的时候见不到了 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  09:51:08

俺极力想培养个非理工科的娃,可是俺闺女就是大踏步往理工科方向跑,拽都拽不回来,俺也没辙…… - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (330 bytes) () 02/23/2016  09:59:24

现在就算大法官是华裔,也无济于事。O8是黑人,他敢天天喊着维护黑人权益吗?早被人毙了 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:06:32

俺是就着上面的想说大律师,一不小心打成大法官了,反正一个意思,没指望了 - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:08:43

慢慢来吧。百班长好像说过, 要是华人把学钢琴的银子用于改善地位, 早就好多了。 - Doggy1 - 给 Doggy1 发送悄悄话 (250 bytes) () 02/23/2016  09:47:07

犹太人建国,他们有钱出钱有力出力。梁警官这事中国人有钱也没有几个会出钱,有力也不会有几个出力。这就是问题所在,归类在我说的第一种 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:34:38

多生孩子多移民是长远大计,才能根本改变华人在美国的地位,否则公平挣来的钱都是打水漂的,对美国来说,多一点亚裔是有很大好处的, - trimtip - 给 trimtip 发送悄悄话 (287 bytes) () 02/23/2016  10:34:46

我一个朋友生孩子死了,年轻医生医疗事故, - houmom - 给 houmom 发送悄悄话 (236 bytes) () 02/23/2016  09:50:55

估计如果是梁医生,孕妇是某族的,肯定入狱。所以 - houmom - 给 houmom 发送悄悄话 (446 bytes) () 02/23/2016  10:07:27

肯定要区别对待的,中国那么多少数民族,一样区别对待,你见过当今非汉族的人当国家领袖吗? - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (158 bytes) () 02/23/2016  10:11:08

这跟中国有什么关系?你见过黑人当美国总统吗? - houmom - 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:16:26

黑人正当着美国总统呢,你啥眼神啊 - 新绿叶书 - 给 新绿叶书 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:17:36

我问他呢。他那意思是少数人不可能成事。 - houmom - 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:19:35

哈哈,无语了 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:18:43

我那叫类比,你好像不懂。黑人在美国是少数吗? - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:21:02

13% - houmom - 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:23:37

所以到目前为止只有O8一个黑人总统,和比例有关,所以少数就是少数,你还没明白啊 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:26:33

说实话,还真不知道他们是不是都是汉族的。我知道有非汉族的当挺大的官的。 - N. - 给 N. 发送悄悄话 N. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  10:53:29

那是因为按比例分配的,少数民族占多少,女性占多少,这个问题你得了解中组部的工作流程:) - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:00:24

毛是格鲁吉亚俄罗斯族,父亲为斯大林,他自己公开说的。 - 大文嚎 - 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  11:21:35

有一个教育片关于大脑的。一个黑人妈妈生下孩子后孩子 - julie116 - 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (282 bytes) () 02/23/2016  10:20:51

那是医生按着操作流程在做,他没错。但任何流程都会有意外,谁也避免不了,所以各个医院才有强大的律师团队负责这些善后 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:23:40

每个工作都有个自规定和责任,若违规就应有处罚。 - b103090 - 给 b103090 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:31:38

不知中国医生流程是不是先解决呼吸问题?我当时看了很惋惜 - julie116 - 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  10:34:53

中国医生除了流程,还要靠经验:)有利有弊,难说那种更好,经验也会害死人的。美国按流程来,出意外至少医生不担责 - 懒爹 - 给 懒爹 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  10:38:50

小议梁案的一个细节——陪审团的“亲身体验”能算“对比实验”吗? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (5174 bytes) () 02/23/2016  03:02:46

陪审员不能是法律界或相关人士,只能是普通公民,但一般的法律常识还是有的。 - 凝露玫瑰 - 给 凝露玫瑰 发送悄悄话 凝露玫瑰 的博客首页 (80 bytes) () 02/23/2016  05:09:31

多谢您雅临点评。这相对完善的制度,能不能让它更完善一些呢?您说是不是? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (122 bytes) () 02/23/2016  05:30:37

理论上当然可以,就像你现在发现的问题一样。实践上美国上百年来也一直在通过一定的机制和游戏规则在逐步改善, - lluvia - 给 lluvia 发送悄悄话 (293 bytes) () 02/23/2016  06:32:48

选陪审员时都会剔除那些法律专业人士,留下的都是普通百姓,并且告诉他们用common sense做判断。跟你的想法恰恰相反 - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:34:34

多谢您的讨论。个人觉得,这在现代社会,恰恰是有问题的。林肯说you can fool all the people some - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (462 bytes) () 02/23/2016  11:56:52

同样不能证明大陆法系就比英美法系优越。专业人士精英也会fool people。我当过陪审员起初也觉的百姓不行,吵了3天后发现美国 - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 (261 bytes) () 02/23/2016  12:47:26

同意还要对比梁的抢。 - huntridge - 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  06:49:22

多谢共鸣。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  19:48:30

外人看,美国总统是黑人,但黑人在美国被捕或被枪击的比率比白人高,看来 - 青松站 - 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (976 bytes) () 02/23/2016  08:01:10

那是因为黑人比白人犯罪率高, - 一人有一个梦想 - 给 一人有一个梦想 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  12:02:38

矛盾毕竟要摆到明面上才能得到重视和解决。从这个角度看,不是坏事。多谢您的讨论。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  19:48:00

赞同!!! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:02:00

多谢点评。问候。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  17:34:09

这是美国制度的根基。谁执政立法执法(三权)都是百姓投票决定的。判罪权是执法的核心仍然是百姓的。 - 发现其中的事实 - 给 发现其中的事实 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:49:41

见楼上回复。再谢。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  11:57:18

呵呵,百年多以前看现在,很多事情也是fairy tale。人要是没有憧憬,这个世界还会进步吗? - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  17:35:04

前半部分同意,后半部分不同意。 - happycow222 - 给 happycow222 发送悄悄话 (173 bytes) () 02/23/2016  15:15:12

支持。虽然不是完全重复当时场景,但是可以在很大程度上推断。 - 曲肱而枕 - 给 曲肱而枕 发送悄悄话 曲肱而枕 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2016  15:31:42

很大程度是多大呢?还是有不确定性嘛。而且这个实验并不严格。即使在1%的概率上把人冤枉了,还是很不好的事情,是不是?能否更接近10 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (85 bytes) () 02/23/2016  16:44:40

多谢二位点评。有专业知识,和就事论事,一点都不矛盾。专业人士,可能想到普通人想不到的问题。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (146 bytes) () 02/23/2016  16:43:05

你不可能完全“重复”当时,因为梁是不可复制的。随便抓路人放到梁当时的环境里,也是不对等的,因为梁是警官,而路人没受过训练。 - 不言有罪 - 给 不言有罪 发送悄悄话 不言有罪 的博客首页 (105 bytes) () 02/23/2016  17:34:33

洒家3周前已经提出,让12 个法盲陪审员当裁判是荒唐的,司法体系要改革,案子放到网上,300 律师裁判。 - 路边的蒲公英 - 给 路边的蒲公英 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  22:45:37

多谢共鸣。现代社会,案子越来越复杂,技术含量越来越高。人类社会发展的趋势是分工细化、专业化,司法制度需要顺应这一趋势。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (123 bytes) () 02/24/2016  06:26:28

你真的了解手枪的操作吗? - meiqian - 给 meiqian 发送悄悄话 (54 bytes) () 02/24/2016  06:49:00

本文的主题是陪审团没有严格地compare apples to apples。您是玩枪老手,想参加模拟实验?太好了,俺给您报个名 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (38 bytes) () 02/24/2016  08:38:06

很有道理。 2.20游行时好像大家没有这些具体分析, 否则也可以发大量宣传这样的宣传材料啊。 - 红新 - 给 红新 发送悄悄话 红新 的博客首页 (409 bytes) () 02/24/2016  07:37:31

打算抽空写份英文版的,给老外们发发看。多谢您的点评。 - 阿留 - 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2016  08:39:55

真看不下去了,你们到底是根本看不懂英文还是想造谣? - thatsmooth1 - 给 thatsmooth1 发送悄悄话 (3136 bytes) () 02/23/2016  08:10:54

谢谢分享! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  11:05:13

梁警官该不该被歧视? - 一剑飘尘 - 给 一剑飘尘 发送悄悄话 一剑飘尘 的博客首页 (6040 bytes) () 02/22/2016  13:02:42

一剑又搬出自己小学生都不如的逻辑来讲道理了。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:07:23

背景:歧视,是针对特定族群的成员,仅仅由于其身份或归类,而非个人品质,给予不同的对待。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:08:42

一剑的逻辑,是梁警官个人品质有问题,活该别人以他个人品质有问题而歧视他。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:10:46

以个人品质问题而歧视一个人,根据定义,就是:仅仅因为其“个人品质”,而非“个人品质”,给予不同的对待。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:11:53

你说你一剑,定义都不搞清楚,功课都不做,就发文章。你要说就说“梁警官并未被歧视”就好了嘛,非要摆弄你的语言。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:18:05

鉴于你这篇文章逻辑那么差,我同情你,就不拿你既删帖又呼喊言论自由的两面派习性来说事了。 - 我是一元党 - 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:28:06

Agree! I still hope Liang gets ligher sentence - baiwen - 给 baiwen 发送悄悄话 baiwen 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2016  14:30:33

虽然有些话很harsh,但是说的有道理。梁自身在案件发生过程和庭审上都有很多错误,他的律师也不得力 - yikedou - 给 yikedou 发送悄悄话 (110 bytes) () 02/22/2016  14:39:13

我觉得和你站的角度看问题有关,站在法官或的辩护律师的不同角度看问题就会不同。 - jiajia007 - 给 jiajia007 发送悄悄话 jiajia007 的博客首页 (227 bytes) () 02/22/2016  19:11:06

这些是过错不是歧视的理由! - 注册很麻烦 - 给 注册很麻烦 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2016  06:34:45

挺梁游行是在美华裔维权的正义活动吗? - 叁貓 - 给 叁貓 发送悄悄话 叁貓 的博客首页 (11747 bytes) () 02/22/2016  10:02:53

Shit - mineeginee - 给 mineeginee 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/22/2016  11:05:33

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