几曾回首

小英子拉着妈妈的手挺直了胸膛..... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (98 bytes) () 06/19/2025  23:58:14

1934年,这几人算不算五虎将? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (81 bytes) () 06/19/2025  23:55:34

港澳街头拿西瓜刀砍人的五虎混混? - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  00:29:13

长征路上的.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  00:32:09

贺龙,任弼时,关向应,李达和王震。 - hongshankou - 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  01:25:11

觉得右二 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (23 bytes) () 06/20/2025  01:49:27

是关向应。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (63 bytes) () 06/20/2025  02:13:46

噢,谢谢 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  03:19:15

来段俄匪的圆舞曲 - 无名-1963 - 给 无名-1963 发送悄悄话 (194 bytes) () 06/19/2025  17:37:58

再加一个西欧乐队演奏的(André Rieu & His Johann Strauss Orchestra ) - 无名-1963 - 给 无名-1963 发送悄悄话 (194 bytes) () 06/19/2025  17:52:33

俄罗斯文明是欧洲的地板,但毕竟出过不少科学家和音乐家 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  18:46:35

你的坐标系建错了 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  19:55:29

没错,知道这样让你难以接受, 但是事实 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  20:33:11

把坐标原点放在球心而不是球面上的某一点就行了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  22:26:38

俄匪是世界上最大的殖民帝国,有196个民族在它压迫下,所以被称为“民族地狱”。它的很多东西都是剽窃别的民族的! - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (140 bytes) () 06/19/2025  21:22:07

比如,所谓的“俄罗斯冰淇淋”,剽窃自立陶宛;“俄罗斯罗宋汤”, 剽窃自乌克兰。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (178 bytes) () 06/19/2025  21:26:49

说到音乐,有次在练习俄国柴可夫斯基作品时,感觉有很浓重的德国风味,一查,果然小柴在音乐学院就是跟德国老师学了两年。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (66 bytes) () 06/19/2025  21:31:35

俄匪国横跨欧亚大陆,自然可以博采众长,就像我国的王洛宾,西部采集民歌再进行改编发挥也可收获满满。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  21:32:40

电影和音乐都是登峰造极之作。相得却不是那么“益彰”: 托翁的战争与和平描写1812战争,而老萧的音乐成于1938年。 - obama_北美101 - 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  19:07:22

太棒了 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  19:54:47

战争与和平。 - 鳄鱼爬得快 - 给 鳄鱼爬得快 发送悄悄话 鳄鱼爬得快 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  02:26:27

这大爷是哪位?儿子女儿人丁兴旺哈..... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (98 bytes) () 06/19/2025  15:03:48

吴信泉: - hongshankou - 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (100 bytes) () 06/19/2025  15:28:52

是老吴,而且都是原配老婆生的。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  15:36:41

载有12架飞机的航空母舰。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:37:40

周公感到有些伤感, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (45 bytes) () 06/19/2025  21:25:17

老乡 - kingfish2010 - 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  22:28:27

物流老板过几天就被扣了.~~ - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (115 bytes) () 06/19/2025  15:02:08

右边戴帽子满面笑容的犹如穿军装的老毛。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  16:30:39

阿虎啊 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  16:38:52

邓小平对“六四”事件的判断和决策是正确的,对国家有利 - 诚信 - 给 诚信 发送悄悄话 诚信 的博客首页 (4839 bytes) () 06/19/2025  14:23:11

文学城里一些明显缺乏智慧的人讨论“六四”,完全歪曲事实,眼光短浅,无下限诋毁邓小平,令人 - 诚信 - 给 诚信 发送悄悄话 诚信 的博客首页 (1623 bytes) () 06/19/2025  14:36:39

基本赞成你对邓公的评价! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:40:32

邓站在毛的肩膀上 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:52:22

老毛还不得哭死。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  19:36:47

就算当年邓公的对大方向的判断是正确的,但是不是可以采取更怀柔的政策对待学生呢?就算学生所追求道路有错,难道就应该杀死之? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:36:51

88反对改革的那一派进行过借此反扑,要回到计划经济时代,否定高考,实际上在组织部门已经排除重用高考学生了,特别在军队中。 - 太宇 - 给 太宇 发送悄悄话 (705 bytes) () 06/19/2025  15:55:37

现在又有正规的推荐渠道了吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  16:54:32

邓敢干,但笃信矫枉过正,常犯极端。如一胎,严杀。六四也是,动手前只让赵紫阳去劝退学生是不够的。他有情绪。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  15:51:49

邓以前为拆迁就干过派兵强扒房子的事,被毛主席批评,说我派兵扒了你的房子你会怎么想,工作方式简单粗暴。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:55:01

邓对。但邓是毛主席的学生。反毛什么独裁民主欺骗云云简直不知所云了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  18:48:49

萨达姆本身是美国豢养的一条狗。完成任务后被咔嚓。能和金日成斯大林等相提并论?看来楼主和柴血淋出入不大。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  18:53:10

就算维护共党专政有利,不屠杀学生就做不到吗?墨写的谎言掩盖不了血染的事实,邓做了一件大蠢事大坏事。 - 泥川 - 给 泥川 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  22:04:19

76年纪念总理4.5 运动,人心何等激愤,洒血祭雄杰,扬眉剑出鞘。没用一兵一卒,没发一枪一弹,天安门广场就被清得一干二净 - 泥川 - 给 泥川 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  22:05:53

那时还是四人帮掌权。6.4就是一个只有三流判断力的人,又执掌用兵大权的结果。 - 泥川 - 给 泥川 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  22:06:49

四五患不义,但毛泽东对人民有功,容易组织基层平定。六四患不均,邓的功力不够,而且商品经济时期党内理论家全瘫痪,只能动手。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  22:49:44

中俄伊朗人均GDP历史对比 - 晚春就是牛 - 给 晚春就是牛 发送悄悄话 (333 bytes) () 06/19/2025  13:38:23

以人均GDP来比较各领导人的功绩,有科学根据吗? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  13:47:31

伊朗和俄国都是石油输出国,GDP跟油价浮动有很大关系。比如是俄国的20%GDP - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  13:49:21

有道理。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  13:53:20

2000年到2010年间的国际油价曲线 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (81 bytes) () 06/19/2025  14:24:00

契合得很好 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:24:02

前人栽树后人乘凉 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:19:17

近年来伊朗人均gdp下降厉害,这是制裁产生的影响。俄罗斯也受类似影响。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:53:30

你为什么会引得别人来制裁你呢?看来还是你领导人应该负责嘛。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:56:33

利益冲突 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:22:58

没有中国买这两国的石油,他们的经济会更难受。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  18:48:11

俄国这三年的gdp是军火撑起的。生产的坦克、弹药当年就报销但产值照计。 阵亡者的抚恤金买了中国货。没有中国,俄国的高通胀 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (27 bytes) () 06/19/2025  17:49:57

没有中国的经济支撑,俄国打不下去。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  19:58:27

商品经济、废除阶级、恢复科举,是经济起飞的三大条件。邓小平打的基础。细节上他有更多的贡献。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  22:26:52

说说我知道的一个伊朗“难民”的事 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (11565 bytes) () 06/19/2025  13:24:03

1979年,伊朗反腐败革命,成功了;1989年,中国反腐败学运,失败了。伊朗后来的发展,对比中国后来发展,你有何感想? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:43:16

一句话总结:腐败带来繁荣,反腐导致衰退。中国的下坡路,就是从习反腐开始的。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:45:33

你是敢说敢为的女英雄!嘿嘿 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:48:03

腐败,是以经济为中心才能贪腐更多,包拯有云:仓充鼠雀喜,草尽狐兔愁。而反腐,则是看重控制,与经济规律背道而驰。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:50:49

所以,在不改变独裁制度的条件下,腐败带来繁荣。因为腐败让控制社会资源的官僚阶层有动力让经济发展,这样才能贪腐更多。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:51:56

而反腐,其实质是权力斗争。让官僚的精力放在权力斗争,而不是经济发展上,能繁荣就怪了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:53:11

一直有说腐败是办事的滑润剂。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:00:14

《红楼梦》中的贾政出任明说不受贿赂,结果反而办不了什么大事。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:02:39

在美帝,那叫“润手费”,Greasing the palm,并可作为商务开销的中间人费而获一定程度上的税务减免。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:19:29

游说集团(lobbyist)也是一景 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  13:33:45

对,完全正确!封建及资本主义社会,充分扩展了人类追逐金钱的能力和范围,包括花样及手段 :) - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:20:22

你把自己的愿望当作事实陈述。习2012年上位,至2022年10年,GDP增长了一倍,国力大增。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:04:51

2012年到2022年,GDP的增长,可能是胡温时期的发展惯性所致。和大大无关。大大的作用,是让惯性发展,越来越弱。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:26:42

老生,对不起,我又打破了你的一个你认为牢不可破的观念! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:31:09

胡温十年,GDP增长近六倍。 - 坐看闲云 - 给 坐看闲云 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  12:34:14

基数小容易增长,习2012年已经是9万亿了,翻倍不易了。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  13:52:01

胡温十年,GDP的相对值不仅增长了近六倍,比习十年增长速度高得多,而且绝对值的增长幅度也接近习十年的增长幅度。 - 坐看闲云 - 给 坐看闲云 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:11:26

胡温十年,年轻人找份工作太容易了;而现今,年轻人,不论是大学生、研究生,就业真难,毕业即失业。 - 坐看闲云 - 给 坐看闲云 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:13:51

经济扩张才能产生新的就业岗位。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:41:17

现在每年毕业1200万大学生,胡温时代毕业生300万-600万?你GDP倍数算错了,胡温是5倍,绝对增长6 87万亿 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (79 bytes) () 06/19/2025  14:57:38

现在的中国人口与十年前差不多,现在的失业人口与胡温时代比,高出太多了。 - 坐看闲云 - 给 坐看闲云 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:03:23

上周末还在派对中与两伊朗裔同事比较当下和79年的中伊两国。他们很感概,问是因为你们有了邓小平我们有了霍梅尼,还是你们运气 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (42 bytes) () 06/19/2025  12:56:43

伊朗在2000-2012间发展速度比中国高,这段时间俄国也比中国要高 - 晚春就是牛 - 给 晚春就是牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  13:32:07

石油 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:27:20

命题错误。伊朗79年发生的不是反腐革命。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  23:40:23

89学运,其实是86学潮的延续,诉求是乞求中共政权开放、给予更多民主权利。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (9078 bytes) () 06/19/2025  09:36:17

邓公那时已经是有很大的新闻自由的了(对比一下现在的新闻自由),你们还不满足,还要更多,有点逼迫邓公太急的味道。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:44:34

别忘了,邓公还要照顾保守派方面的利益。如果不照顾,说不定大厦会倾覆。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:48:47

按王丹方面说法,学潮不是4.22之后快结束了吗?如果不是4.26社论,这事就完了 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:04:15

王丹一个本科学生,哪里知道那么多。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:13:36

他从学潮一开始就是组织者 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:16:46

到底有多大影响力也很难说。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:32:44

其实4、26前,事态已经渐渐平息。4.26社论发表,学生的情绪一下又被挑动起来了。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  10:22:24

同意。 8984 实际上是悼念胡耀邦的学运作为导火索,引爆了整个社会参与的民主运动, 其根源是那个时候社会矛盾空前尖锐 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:12:49

经济转型期,双轨制导致广泛的官倒行为,价格闯关失败导致物价大幅上涨引发民怨,等等。若失去中央控制,会陷入俄休克疗法困境 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:25:06

这哪里是当时的学生们能明白的道理? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:26:40

当时群众最主要的不满是官倒。当然,每个阶层、行业都有其自己的不满,比如新闻工作者,不满自己无道德地成为政权的喉舌和工具 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  10:27:15

这些情绪和诉求,都在各行各业群众支持学生的上街游行中体现出来。只要回溯一下之前上街游行打出的标语就一目了然 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  10:30:41

对,86年底接我太太出来时,上海正是学潮的高峰时期。还在美国的我并没有太在意,认为都是一群不得意者们在呼唤争取自己的权利 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  12:58:46

伊朗以色列戰爭 從盟友變死敵:導致兩國關係惡化全因一事 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (6704 bytes) () 06/19/2025  09:26:04

1979年,伊斯蘭革命席捲伊朗,革命推翻了親西方的巴列維政權:为什么那时伊斯兰革命能成功? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:32:48

革命源于巴列维政府的腐败。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:15:12

说起腐败,我们小时候,农民饿死,北京大官吃特供,你来算一下其中的基尼系数。女知青为了招工性贿赂干部。四川女孩50斤粮票换 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (60 bytes) () 06/19/2025  10:34:38

我的意思是,权贵腐败是古今中外一切社会的通病。暴力革命非但不是解,还只会恶化问题,革命带来的专权滥权才是最大的贪腐。更糟 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (78 bytes) () 06/19/2025  11:31:33

你说的,绝对正确。这也是为什么,我不太认同8964学生做法的主要原因, - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:36:41

那时苏联共产主义如日中天,西方垂死挣扎 - sheandI - 给 sheandI 发送悄悄话 sheandI 的博客首页 (63 bytes) () 06/19/2025  11:29:33

是的。可惜苏联贸然入侵阿富汗,导致了帝国衰落。美国后来也犯同样的错误:现在面临伊朗,必须慎之又慎! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  12:05:50

霍梅尼能组成穷人、教士、共党的统一阵线,就因为他们有一个公约数—仇视西方。79年到现在,全过程和悲剧结果大家都看到了。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  10:20:54

巴列维政府的腐败是他们有号召力的主因。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:35:17

70s,经济学界预测伊朗将与日本在10年内成为亚洲唯二的发达国家。巴列维生活奢靡不假,但他解放女性,世俗化即西化国家, - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (36 bytes) () 06/19/2025  11:04:20

世俗化肯定是因素之一。经济不公原因应是主要的:经济的发展没有惠及底层民众,伊期兰教教义极其强调公平,让神棍有了操作空间。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  11:23:35

是这样的。所以呀,一切原旨教义,在课堂里作为历史知识讲讲可以,如付诸实践,必将悲剧收场。共产主义也不例外。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:43:02

以意识形态为特征的主义都不例外 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  14:39:12

由此可见,反腐败而成功,未必是好事。中国8964也是反腐败,却失败,也未必是坏事。伊朗就是一个很说明问题的例子。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:35:18

王丹:六四是李鹏预谋的政变 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (10844 bytes) () 06/19/2025  07:58:35

一家之言,仅供参考 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  07:59:00

基本符合我的逻辑分析。李鹏和紫阳争夺邓,结果:紫阳输了,邓站到了李鹏那边。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  08:05:21

紫阳和李鹏,无论从哪方面来说,都是紫阳强,李鹏弱。李鹏以弱胜强,只有两种可能。1,李鹏极度聪明;或,2,紫阳团队有大缺陷 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  08:14:00

李鹏红二代,周恩来养子。在这期间邓小平组织一次老人会议上,邓颖超帮他说话。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  08:21:37

后来江泽民和李鹏竞争,却是江泽民胜出。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  08:26:41

江泽民胜出是保守派和老邓角力的结果。 老邓那时一直在改革派和保守派之间搞平衡。李鹏平庸,保守,邓小平大概不会看上他 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (189 bytes) () 06/19/2025  08:42:40

李鹏最初是胡耀邦提拔的,大概看他是周的养子吧;当初水、电两部合并,胡耀邦让钱正英、李鹏两位部长竞选部长,钱正英胜出, - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (78 bytes) () 06/19/2025  08:53:11

这竞选是怎么回事?谁投票选举吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:45:16

部里司局级领导投票选部长,钱正英和李鹏二选一。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:47:51

部长按道理要总理提名,人大批准? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:07:24

李鹏是否有智慧搞预谋政变,我怀疑;但当时李鹏和赵紫阳对学生运动的看法显然不同;四二六社论是李鹏授意中宣部某副部长写的; - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (605 bytes) () 06/19/2025  08:40:22

关键是,邓为什么形成了那个对学生运动的看法?你敢说,这里面没有李鹏的鼓捣?这,就是李鹏的智慧。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  08:48:49

不仅是李鹏的鼓捣,还有北京市的李锡铭、陈希同的鼓捣。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  08:55:07

陈希同说,邓小平对学生运动的定性和决定,与他们的汇报没多大关系;邓小平自己有许多眼线,并不依赖陈希同他们的汇报。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:22:35

除了政府系统的情报,邓更应有各种国安系统的情报,比陈希同知道的多得多。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:48:02

按照H网友的观点,学运是要平反胡耀邦,搞资产阶级自由化。而反胡耀邦自由化,正是邓公的主张。所以,学运是和邓对着干。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:52:41

有道理。但邓公为什么要在学潮快平息的时候,授意发表4.26社论,再次激怒学生?如果不是他授意,又是谁的主意? - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:02:28

从另一个角度讲,陈希同总要为辩解。看来也知道是件不光彩的事 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:56:58

李鹏多少还是有点智慧的;当初江泽民被推出,连陈希同都不服,李鹏服了认了;李鹏去世后,老江被人扶着、很困难地去告别了李鹏。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:01:26

胡耀邦提拔李鹏,看来胡耀邦看走眼了。据说胡耀邦也曾看中过大大。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:11:31

相比于邓公的眼光:邓公看中过江泽民,朱镕基,胡锦涛,汪洋。基本没有看错过。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:16:05

胡耀邦提拔李鹏的,只是一个水电部长之级别职务,不是总书记。 李鹏升总理是后来的事。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:34:16

李鹏升副总理与胡耀邦直接有关;李鹏后来升总理的时候,胡耀邦已经被迫下台了,当然与胡耀邦无关。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:41:59

据说当时总理竞争者有田纪云,甚至有李瑞环,李鹏胜出后一直打压田。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:11:03

赵紫阳真正属意的是田纪云。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:35:56

田没有当上总理也没有入常委会,让其心灰意冷。他把自己的秘书送走另谋出路。后来有一段时间有入常可能时又把秘书招回过。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  11:09:54

据说是李鹏向陈云告了一状,说田否定文革前十七年的成就。田在一个讲话中说私企提供了大量就业,公有企业搞了这么多年也没有多少 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  11:17:07

4.26社论是胡启立弄的,李鹏那时手还伸不到那里。 - Seattle101 - 给 Seattle101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:33:12

胡启立当时管宣传和舆论,当然与胡启立有关;但四二六社论的强硬定调更与李鹏有关;胡启立当时还是比较同情学生的。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:37:55

另外就是是以胡启立的权限能不能做这个主? - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  09:53:35

当然要常委或政治局讨论拍板。初稿是胡启立弄的,李鹏也就只有一票。老邓估计是最后拍板的。 - Seattle101 - 给 Seattle101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:58:29

邓小平的判断和决策其实是正确的,对国家和民族是有利的。 - 诚信 - 给 诚信 发送悄悄话 诚信 的博客首页 (990 bytes) () 06/19/2025  14:19:06

赵紫阳不应该4月17日出国访问。是不是耍聪明,以为自己回来收拾烂摊子 - 闲着也是闲着99 - 给 闲着也是闲着99 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  16:23:00

王丹的屁话,谁愿听?没人喜欢李鹏,怎么泼水,都没问题。都不够档次。 - 大阪书生 - 给 大阪书生 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  16:25:43

星海舰长 | 回顾中澳铁矿石之战(四) - 峻声 - 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (4646 bytes) () 06/19/2025  06:32:58

我以前的新西兰同事曾说起澳大利亚人的焦虑:这么一点人拥有整个大陆,very cautious. - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  08:45:08

中国军力已经出现超越美国的势头,澳大利亚的焦虑将有增无减。。。其实他们现在更担心邻居 - 峻声 - 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (177 bytes) () 06/19/2025  11:22:44

对,主要是担心邻居:人口羞距是一个巨大的问题。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  22:25:00

其实是澳大利亚停止给中国供应铁矿石,搞得中国的各钢铁公司鸡飞狗跳。 - 据说据说 - 给 据说据说 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  10:42:34

还是因为力拓等几家公司垄断了全世界已发现的富铁矿,除了俄罗斯的。。。 - 峻声 - 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:25:08

不搞大基建,钢产量不需要这么多,可以趁此机会把不必要的产能关停一些,减少内卷,同时把矿价压下来。 - ganhane - 给 ganhane 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  12:21:38

关的话只能关小钢厂,非市场手段,牵扯到很多事。。。 - 峻声 - 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:50:13

你太乐观啦!西非产能还是个问号,国内昏官根本没兴趣,也没智力来plan big - DYLM - 给 DYLM 发送悄悄话 DYLM 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  15:10:36

都是昏官?那世界第二经济体是怎么回事?不要一杆子打翻一船人。。。 - 峻声 - 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (60 bytes) () 06/19/2025  18:14:01

小宁波兄楼下发的四朵金花左起张茜、罗伊、陈模、楚青。有误希纠正。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  05:18:06

高,实在是高..... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (184 bytes) () 06/19/2025  05:26:32

我也刚在网上查到的。罗伊是新四军速记员。陈横为新四军一师政治部指导员。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  05:36:53

好像陈模挺长寿的.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  06:00:46

这我以前说过,一人一个女学生嘛。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (69 bytes) () 06/19/2025  05:58:54

妥妥滴~~ - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  05:59:53

AK总 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (188 bytes) () 06/19/2025  05:28:17

笔名已被占用。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  10:08:08

都是新四军的。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  05:50:35

照片摄于1940年春 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  06:59:00

这个版上许多谈64的人本人当年就不是学生,特别是4月份就动起来的普通同学。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (408 bytes) () 06/19/2025  00:17:59

查看本主题回帖讨论

我说了无数遍了,再说一遍:89学运不是反官倒,是要为胡耀邦正名,反对所谓反对资产阶级自由化。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (522 bytes) () 06/18/2025  23:49:48

查看本主题回帖讨论

我的论坛收藏夹

加入收藏夹

几曾回首信息

《岁月如歌》
一群志趣相同的在美加的海外华人在分享过去的,现在的生活经历

《50年代吧》
分享交流50、60年代的工资级别等资料

回到顶部