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• 56年上影厂工资级别提级情况 - 毛囡 - ♂ 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (3278 bytes) () 06/04/2024  11:56:02

• 中国太多人没有是非概念不懂国家民族大义，难怪历史上不断被蛮族占领 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (161 bytes) () 06/04/2024  11:30:38

• 什么时候有中国人,中国民族的概念的? - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:44:30

• 中国的概念很早就有 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  12:14:52

• 看看当下俄乌战争，众多中国俄粉对俄罗斯侵略者的“跪.舔“，自己公民及宪法权利被政府肆意践踏无悔无怨，哪有是非概念。 - amico - ♂ 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:49:17

• 文化殖民，乃至思想被殖民 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:03:24

• 八九.六四南京高自联领导人联合声明 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (14689 bytes) () 06/04/2024  11:25:49

• 此文中列出了八九.六四中南京高自联的学运领袖，组成人员和南京高校参与学运的概况。历史不会忘记他们。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:29:13

• 前军官江林：京郊挖坑火焰枪烧尸 六四死2万 坦克人不止一人（二） - 绿珊瑚 - ♀ 给 绿珊瑚 发送悄悄话 绿珊瑚 的博客首页 (26063 bytes) () 06/04/2024  10:35:21

• 造谣可耻。 - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:19:39

• 你造谣吗？江林用她的鲜血造谣吗？ - 绿珊瑚 - ♀ 给 绿珊瑚 发送悄悄话 绿珊瑚 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:36:23

• 死的200多人中没有一个是学生领袖, 有些是看热闹被流弹打死的, 侯德健证明广场上没有死人。- 清源白水 - Dabaobei558 - ♂ 给 Dabaobei558 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  12:22:50

• 前军官江林：六四屠城前张爱萍曾上书中央 惊天屠杀黑幕（一） - 绿珊瑚 - ♀ 给 绿珊瑚 发送悄悄话 绿珊瑚 的博客首页 (35525 bytes) () 06/04/2024  10:25:47

• 当时在西藏的是胡锦涛。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  10:47:00

• 一生中偶然遇到的2个学生领袖 - 通州河 - ♂ 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (1888 bytes) () 06/04/2024  09:14:39

• 跟众青年热血，领袖就难说了 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:42:55

• 我是六四的傍观者。据我观察，六四领袖，无非思想更激进，为了功名利禄更敢于冒险。其它，也就和一般学生没两样。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:05:33

• 学运领袖也分类，有为了功名利禄的，也有为自己理想的。可能参加的普通学生倒是更单纯一些，没有那么多名利之类的考虑 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (115 bytes) () 06/04/2024  11:16:48

• 学生领袖和任何领袖都是一类人物. - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:41:20

• 2024年回国杂记（三） - 玉米穗 - ♂ 给 玉米穗 发送悄悄话 玉米穗 的博客首页 (7674 bytes) () 06/04/2024  08:38:38

• 五四、六四学生领袖成就及结局比较 - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (27041 bytes) () 06/04/2024  07:42:16

• 35年后的今天来看，六四学运领袖的结局似乎也没那么糟糕。我没有参与六四，可是我今天的成就，跟他们比，也好不到哪里去。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:06:02

• 天安门广场那批领袖只是一部分，曝光率高，名气大。 其他各地也有自己的领袖。有的情况很糟糕。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:14:03

• 据南京军区的朋友讲，王丹被抓后，把逃亡路上帮助过他的人全卖给中共了。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:17:21

• 大外宣的谣言。 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:12:38

• 听王丹的讲话，感觉文质彬彬，逻辑还是挺清晰的。我不信他会出卖朋友。说吾尔开希会出卖朋友，倒更可信些。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:29:45

• 经不起推敲的谣言，当时树倒葫芦散猖狂逃串，中共控制下的天罗地网，哪有联络的可能呀？ - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:36:03

• 能挺住不卖吗？：） - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:42:27

• 此说真假不论，天安门广场那批学运领袖中，还就对王丹印象最好，他毕竟实实在在坐了几年牢。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:12:22

• 颇有同感！ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:22:41

• the achievements are trying to wake up - xiaoxiao雨 - ♂ 给 xiaoxiao雨 发送悄悄话 xiaoxiao雨 的博客首页 (53 bytes) () 06/04/2024  09:13:01

• 八九“六四” 令赵紫阳至死不相信中共的说辞, 被软禁15年拒不认错, 死不瞑目的3点疑问 - amico - ♂ 给 amico 发送悄悄话 (47010 bytes) () 06/04/2024  07:02:48

• 我知道第一个问题的答案：什么人在领导？答案：赵紫阳在领导，鲍彤预谋计划的。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (379 bytes) () 06/04/2024  07:13:12

• 我知道第二个问题的答案：有人想搞掉邓，取而代之。那还不是颠覆政权，推翻共产党的领导？邓就是政权，邓就是党啊。赵难道还不明 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:13:51

• 说老赵在领导六四，有点妄加揣测了。看着学生运动起来了，老赵想乘机利用一下，倒有可能。赵的这个机会主义心理，大大的坏。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:55:53

• 因为邓公，毕竟是老赵和胡耀邦的伯乐啊！赵说：胡耀邦能平反重新出来，赵自己却不能重新出来。原因即在此。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:00:26

• 对, 赵想当中国的戈尔巴乔夫, 但老邓在那挡道, 他和他的智囊们想借学运之力搬掉绊脚石。 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:01:30

• 搬掉绊脚石,有两种方法，1，自己用洪荒之力硬干，结果可能丢盔卸甲；2，让时间老人软磨软泡，结果绊脚石消失于无形。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:15:03

• 赵想当的是叶利钦，戈尔巴乔夫有什么好当的，为他人作嫁衣裳，到末了什么都没有。 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:25:10

• 叶利钦当时还不是个重要角色, 戈尔巴乔夫倒是很火, “改革与新思维”等与他相关的书在国内热销 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:23:04

• 那时候还没有叶利钦，赵想当74年的邓小平，不想当96年的胡耀邦，至少不想失去权利 - jin_yin_hua - ♂ 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:58:31

• 近代中国（7）：焚书坑儒的毛时代 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (7637 bytes) () 06/04/2024  05:48:30

• 毛是中国及世界历史上最独裁者，已遗臭万年！ - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  07:20:54

• 这个我不能完全同意，应该是中国历史上最大的独裁者，世界历史上吗，应该说是之一吧。最大的，不是斯大林，就是希特勒，轮不到他 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  07:33:09

• 是不是中国历史上最大的独裁者，也不好说。比如，秦始皇，比如隋炀帝，比如吴王夫差？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:30:08

• 毛说自己，是马列主义加秦始皇，就是是作为独裁者，他自认为比秦始皇厉害。其他两位，就差太远了。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:04:29

• 毛自己说的，你也信？毛还说过，亩产万斤，你信不信？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:17:20

• 亩产万斤，不是他说的，是他信了别人的胡扯。想想一个人要白痴到什么程度，才会真信这种鬼话？要么是白痴，要么是疯子。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:33:06

• 特别是隋炀帝，在中国是被丑化污蔑得最厉害历史人物。其实他的贡献极大。 单是挖大运河这一件，就是万世得益的壮举。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (56 bytes) () 06/04/2024  09:26:41

• 科举选拔人才，是隋文帝的创举。毛的游击战，持久战，以弱胜强法，农村包围城市，人多力量大（大量人口红利遗产给老邓），都不错 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:36:00

• 这里的一些人，说毛是中国历史上，空前绝后的伟大人物。好坏不论， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (102 bytes) () 06/04/2024  09:48:34

• 毛的主要问题，是太过自私，为了权力，手段过于毒辣。比如大跃进，明知道是错的，却死不认错，哪怕千百万人头落地，也在所不惜。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  10:17:47

• 论事论人，一完全由PP决定，二完全由情绪控制，极尽夸大之能事，当你的信用完全破产后，你所说的一切就是GP，就如你楼上。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:10:58

• 智力上理解不了毛的就不要谈论毛了。还是等100年后看历史上的公平的评价吧。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  07:47:51

• 您这个话，就是你们这些人在我前面的文章后面说了一遍又一遍的摆事实，讲道理？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  07:54:29

• 跟你说了无数遍，你也听不懂。说累了。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:23:51

• 毛为什么要搞大跃进？为何千万不要忘记阶级斗争？为何要不断运动？你的文章的分析，有点不够深。这，或许就是f2022f的意思 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:26:06

• 他一篇文章就一下子牵扯到20到30个争论点。每个争论点要说清都是长篇大论。有的争论点以前已经争论过。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (87 bytes) () 06/04/2024  08:33:01

• 一共才几页的文章。再说了，你就集中在一点上，特别是摆事实，指出具体我说的哪一句，不是事实，就可以了嘛。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:51:52

• 我这是做普及，回顾历史，一共几页的文章，不是做学问研究毛泽东哈。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:56:30

• 辩得苍白无力，软绵绵！ - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  08:01:34

• 我这里根本就没有辩论呀。我记得以前我说王武的诗写得“软绵绵”。王武说他是弹棉花的。老毛是打铁的。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:39:35

• 给你分析一下，别发怒啊。老年的毛为何喜欢与年轻女人鬼混？因为他知道自己是一个大失败，还回天乏术，借肉体排遣愁苦而已。别听 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (297 bytes) () 06/04/2024  09:18:37

• 您这个分析，有些极端了。我理解他晚年的心境，更多的不是恐惧，而是一种英雄迟暮的孤独和哀伤。和曹孟德的 烈士暮年， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (49 bytes) () 06/04/2024  09:43:07

• 我的理解又不同。毛晚年，主要没有儿子，后继无人，无限幻灭。死去原知万事空，但悲不见继承人。花花江山留不住，一生辛苦枯树赋 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:55:50

• 这个说得是。不过这是他自找的，哪里不好历练，非得送到朝鲜去历练。不过这一点还是挺同情他的。这件事上， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (60 bytes) () 06/04/2024  10:00:55

• 其实，毛在“看红装素裹，分外妖娆”的时候，就应该意识到“死去原知万事空”。那样，他的手段就不会过于毒辣了。那样，中国幸甚 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  10:29:29

• 毛几乎没有过正常的家庭，这和他极端自私刻薄的性格有关，加上晚年身边一个亲人都没有，疾病，猜忌，恐惧， - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:32:55

• 使得他失去了正常人的思维和情感。可就是这么一个近乎疯子的病人，却对整个中国，有着不受限制的绝对权力 - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:38:50

• 你对历史的分析，总是脱离当时的环境，以现代价值观为基础，这是一种偏见。儒家思想统治中国几千年，不是一朝一夕可以改变的。 - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:27:17

• 儒家思想的核心是等级制度，根本没有民主的概念。毛和他那一代人，包括老蒋，怎么可能逃脱儒家思维？ - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:34:05

• 您这个话有点意思。用什么样的历史环境做借口，可以为一个相信亩产万斤的白痴洗白？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (144 bytes) () 06/04/2024  11:54:09

• 另一方面，毛确实是为工农着想，为人人平等而努力，但他又不能摆脱帝王思维。总儿言之，毛是一个复杂的人，不要简单地用独裁形容 - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:45:10

• 梁漱冥为农民请命，他批判， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (198 bytes) () 06/04/2024  12:08:38

• 我知道您不会，但还说劝你去读一下《墓碑》。那里边讲的事情，如果没有事实基础，不是任何人的想象能编出来的。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (69 bytes) () 06/04/2024  12:17:44

• 不能摆脱帝王思想的一个人，相信人人平等，为人人平等努力。您要怎么，能说服自己相信这个鬼话呢？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:22:17

• 朱高峰：勿忘六四 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (6032 bytes) () 06/04/2024  05:12:08

• 1989年6月3日晚10时前，开枪命令下达 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (1280 bytes) () 06/04/2024  05:08:48

• 军博前集结的部队，不可能反向走到五棵松吧？ - 渔夫1957 - ♂ 给 渔夫1957 发送悄悄话 渔夫1957 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  10:30:47

• 好久不見！問好！ - 少壮军人 - ♂ 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:01:20

• 6.3 晚上8点半-9点之间，就听到枪声啦！西长安街传来的。 - Q22 - ♂ 给 Q22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  12:11:54

• 小说连载租房十五年（四）房租 - 一窗青山 - ♀ 给 一窗青山 发送悄悄话 一窗青山 的博客首页 (36125 bytes) () 06/04/2024  04:48:09

• "为中国最广大人民谋利益谋幸福"--某些少数人的利益就被正当的牺牲了 - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:10:41

• 煤黑子与煤老板，利益不在一个通道上~ - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  04:46:39

• 此事古难全吧？除非川普拜登一起被选上。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (73 bytes) () 06/04/2024  04:52:11

• 你把“广大人民”和“少数人”调换个位置，即是历史，也是现实。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:52:19

• 煽动阶级仇恨是毛迫害精英的伎俩。其实他对广大农民下手更重，拿了还怨人家不情愿，觉悟不高。可悲的是民穷也没有换来国富。他 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (631 bytes) () 06/04/2024  05:12:05

• 煤改私有化再回到国有化的阶级折腾 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:19:54

• 家里本来也没剩多少钱，都被换成金圆券。大多数人的利益就这样被牺牲了。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:12:35

• 迄今为止，最让我黯然泪下的六四故事 - 高高兴兴地打工 - ♀ 给 高高兴兴地打工 发送悄悄话 (212 bytes) () 06/04/2024  01:34:17

• 六四为因，川普是果。 - 大号蚂蚁 - ♂ 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (18760 bytes) () 06/04/2024  00:55:23

• 六四为因，习总是果 - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:05:34

• 六四的后遗症，中国当代无少年！ - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (1226 bytes) () 06/04/2024  00:34:16

• 大家都是有自己的立场的，你我他，如此而已。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  01:53:41

• 也是，求同存异吧 - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  04:10:19

• 还真是。六四之后，热血的人越来越少，冷血的动物越来越多。每到这天几坛冒出来的冷血动物，不是傻，是真坏。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:48:09

• 没有流逝骑士巴士，也会是一样的越来越冷血。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  04:50:42

• 有人就是骨子里坏，基因决定的。你现在不和稀泥，改递砖头啦？ - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  05:02:15

• 哈哈，幽默。这几十年整个地球向冷血走……眼下就有两场战争进行中啊……-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  05:27:05

• 权贵资产阶级的内讧扩散到各大高校学生。后遗症是无产阶级被加速下岗。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:17:41

• 唉, 美国当代也无少年, 不如35年前的中国。 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:47:49

• 如果64有一天会被平反，估计赵紫阳没法被平反 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (42 bytes) () 06/03/2024  21:41:57

• 他被他的秘书和智囊团裹挟了。半推半就。 - 前后左右 - ♂ 给 前后左右 发送悄悄话 前后左右 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  23:26:10

• 人心一杆秤，无需有一天。谁被平反，谁被判刑，当时就有定论，历史也不曾饶过谁。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:58:29

• 8平方事件是走资派演变成权贵资产阶级时的内讧，由失势的团派挑起后失控，团派以此成为王储再次融入权贵，其余绞杀 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:09:41

• 某日，候德建北京的住所门口儿，聚集着一群人。 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (516 bytes) () 06/03/2024  21:15:30

• 候是恩公啊，关键时候救了场避免了多少流血？ - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  21:49:00

• 六四时候，侯德健女友是程琳。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  10:41:19

• 一死一生，二个与协和医院有关的“共和国卫士” - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (1881 bytes) () 06/03/2024  21:11:14

• 吾爾開希在学生示威绝食期间偷偷在北京某饭店大吃大喝遭曝光 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (214 bytes) () 06/03/2024  20:59:58

• 八九回忆：侯德健《六月四日撤离天安门广场时我的亲身经历》 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (17222 bytes) () 06/03/2024  20:55:30

• 。。。纪念碑下的广场指挥部的喇叭里突然出来柴玲激动无法克制的柔弱的声音。。。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  21:02:56

• 邪恶的马克思主义造成的灾难远超一二战 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (4021 bytes) () 06/03/2024  19:22:54

• 中国多家网站六四前夕再次禁止更换头像，年轻用户以为是为高考做准备 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (17151 bytes) () 06/03/2024  19:19:26

• 当年这儿的电视台放了一段录像，黑白的，解说说是偷拍的。 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (138 bytes) () 06/03/2024  16:41:55

• 好像是说和李鹏见面后在饭店吃饭。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:48:47

• 从录像看，那是一个个体饭馆 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:19:11

• 不是个体，是一个还很有名的饭店，十几个菜 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:15:03

• CCTV放过。高自联里肯定有卧底。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (62 bytes) () 06/03/2024  17:25:54

• 很早就有人说过柴丹希是卧底，让他们先搞臭学运，再瓦解民运，看来基本做到了。 - phobos - ♂ 给 phobos 发送悄悄话 phobos 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  06:12:00

• 64之前，吾儿开希 - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (123 bytes) () 06/03/2024  17:33:45

• 红山有儿名开希？ - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  17:39:08

• 俺是跟着不停地走顺说，吾尔开希，OK？！恶心！哪凉快你呆哪，哪炎热你 - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (108 bytes) () 06/03/2024  17:48:13

• 哈哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (70 bytes) () 06/03/2024  23:51:43

• 赵的儿子好像是北航六系 - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  02:45:43

• 原来在南航的，赵到了北京，转学到了北航。学生不满意 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:22:42

• 人家只是吃饭，喝点啤酒，很正常，人人都是要吃、喝的。 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:34:33

• 拜托，广场上正绝食呢。。。。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:37:57

• 那也不是每个人都要绝食，不同的人有不同的工作 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:51:24

• 吾（不是我，是他）不是领头绝食的那个？哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:59:15

• 后来要谈判，就停止绝食了。绝食本身不是目的，是手段，迫使政府回答学生们的问题 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  18:08:33

• 哈，这地也能洗？洗不干净的，真难为你了。 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  02:57:38

• +1，只能别人去真绝食和流血 - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:24:40

• 政府做事还偷偷摸摸，好像抓住什么把柄似的，人家只是吃饭，很正常 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (322 bytes) () 06/03/2024  17:55:09

• 记得当时有条标语指责政府长时间不与学生对话：总理总理——总也不理 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  18:53:17

• 喝点扎啤还不是多过分，天安门清场前干部们都跑了，留下无知的学生，这是最不可接受的，革命总要付出代价的，凭啥你都不说一声偷 - 通州河 - ♂ 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (109 bytes) () 06/03/2024  19:29:02

• 不仅跑了，还拿了鲍童发的护照，带有美国的签证。领袖吗，都要比一般人想的全一点 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:13:57

• 柴，吾等到最后才离开广场。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:28:36

• 是吗？原先听说，清场时早就到海南了？ - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:59:28

• 他们自己都不好意思这么说。 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  02:59:43

• 而且希望死的越多越好，死的学生越多好越有本钱。恨不得天安门血流成河了！ - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:57:56

• 柴说的话 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  22:07:58

• 嗯，俺也从美国知音中听到。 - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  22:58:25

• 还有说北大学生笨（头儿），都被抓，北师大的精明，运动开始后，就准备好护照了。 - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  23:02:58

• 学生不是圣人,都是普通人. - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  04:03:02

• 至今中国政府禁止乌尔开希回国，肯定不是因为这事，：） - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  04:20:04

• 这也是民运在美国日渐式微的原因， 带头的说一套做另一套，学生在广场上绝食，流血，他们却溜了。 - 风啸啸壮士 - ♂ 给 风啸啸壮士 发送悄悄话 (78 bytes) () 06/04/2024  04:47:13

• 学生，百姓，士兵，最终都是炮灰… - kker - ♀ 给 kker 发送悄悄话 kker 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  05:26:00

• 这些学运领袖们，开始前就把护照和签证准备好了。那可是89年，那个年代，大学生拿到身份证都觉得新奇！鼓动他们的人早知道，他们就是颜 - biophysics - ♂ 给 biophysics 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  07:12:00

• 是的， 我一个同学为了办护照， 拉扯上同乡的一个台胞，不然护照都没戏。 - 风啸啸壮士 - ♂ 给 风啸啸壮士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  07:30:53

• 通过抹黑学运领袖，进而抹黑学运，进而接受现状，进而赞美统治者。 - llam - ♂ 给 llam 发送悄悄话 llam 的博客首页 (81 bytes) () 06/04/2024  09:26:19

• 嗯，应该像绿蛙党学习，培养太阳花学生运动者去搞事，然后把自己搞上台成为统治者 (: - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:28:17

• 大使馆.厨师（33） 作者： 陈晓滨 - 冰星 - ♂ 给 冰星 发送悄悄话 冰星 的博客首页 (14081 bytes) () 06/03/2024  16:00:24

• 不可不履行合同，作者据理力争是应该的。 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:35:04

• 当年学英语的傻。 - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (229 bytes) () 06/03/2024  15:44:13

• 昨天黄老太太一文，被咔嚓了，还是自杀了？ :-) - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  19:11:51

• 伟大而成功的公知 - 唵啊吽 - ♂ 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (17445 bytes) () 06/03/2024  14:34:27

• 这几个公知，到了共产党手里，被关，被批，下场不妙。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:21:08

• 人算不如天算。知乎天天有人算什么时候应该加入共产党， 什么时候国民党。 - obama_北美101 - ♂ 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  17:08:30

• 说出“毛泽东是一心为中国最广大人民谋利益谋幸福” 要么无知要么无耻。毛留下了一个让世界担忧谁来养活的叫花子国度。这就是他 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (234 bytes) () 06/03/2024  18:04:38

• 中国人民废除一切不平等条约，打扫干净屋子再接待朋友 - 美国老师 - ♂ 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  19:01:24

• 说起清扫垃圾，想起大家过去问错的问题：文化接近的中日间为何在经济人文科技各方面相距如此远，日本有的什么中国没有。正确的问 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (96 bytes) () 06/04/2024  04:21:29

• 可以同意你的说法，前提是。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (120 bytes) () 06/04/2024  04:46:35

• 别骂人！不然你就是无知加无耻。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  02:06:00

• 本来就是：） - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  03:34:31

• 嗯，对啊。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  04:52:03

• 在网上喜欢谈论六四的人大多都没有亲身经历六四 - bayroam - ♂ 给 bayroam 发送悄悄话 (1837 bytes) () 06/03/2024  13:34:14

• 谈论右派就需要做过右派？谈论五四，四五运动就需要去参与过五四，四五？ - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  13:54:08

• 六四，是不是也包括六月四日之前的一些关联事件？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:56:06

• 赞楼主的第一手资料，难能可贵。 - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:52:40

• 照侯德健所说，当时说投票撤离时，下面同意撤离的声音大于不撤离的声音，所以就撤离了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:23:37

• 我觉得两边声音大小差不多，学生领袖也是人，找个台阶下 - bayroam - ♂ 给 bayroam 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  16:31:24

• 侯德健和军队谈判就是为了和平撤离，当然同意撤离。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:03:56

• 赞！说真话实话。您很从容啊。赞佩！-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:10:35

• ”没有看到任何人在地上爬”,不怀疑这是“你的事实”, 可是你的事实并不否定他人看到“有人在地上爬”的事实啊。 - obama_北美101 - ♂ 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  17:12:54

• 变着法儿骂帖主有眼无珠？ - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (94 bytes) () 06/03/2024  17:27:42

• 你随便编一事实，就叫人相信？ - mninterfalls - ♂ 给 mninterfalls 发送悄悄话 (24 bytes) () 06/03/2024  18:40:58

• 大量的伤亡的确是6.3晚上在长安街两侧发生，6.4应该是6.3. 不过今年亲历者的贴子还不多，暂时现象。 - Q22 - ♂ 给 Q22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  17:32:09

• 不是的。最大的伤亡是在木樨地，陆续到西单的地方。最早的伤亡是在八宝山附近的玉泉路 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:05:11

• 是啊，咱们说的一个意思，我指的是西长安街那一片，我当时就在那边小胡同里，幸亏！ - Q22 - ♂ 给 Q22 发送悄悄话 (559 bytes) () 06/04/2024  12:22:38

• 你在大会堂与历史博物馆之间的“广场”，然而天安门前长安街东西两侧的“广场”部分已经大开杀戒 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (1665 bytes) () 06/03/2024  17:38:19

• 听后来随学生一起撤出广场的医院同事讲，他们是被棍棒和枪托从广场驱赶到东侧历史博物馆前在集中最终从前门方向撤出的 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (324 bytes) () 06/03/2024  18:21:26

• 没有被要求蹲在地上，也没有棍棒和枪托， 纪念堂东侧是军队留下的最后出口，广场上有枪声，但不密集。 - bayroam - ♂ 给 bayroam 发送悄悄话 (150 bytes) () 06/03/2024  18:45:03

• 同事说的，有瞎说的嫌疑 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:31:34

• 我就是在晚十点左右从西长安街来到广场，已经看到中弹的群众被抬下。 - bayroam - ♂ 给 bayroam 发送悄悄话 (167 bytes) () 06/03/2024  18:52:53

• 大开杀戒杀死了多少人？ - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  21:26:45

• 小屁孩，別TM在这挑事儿，回家找你妈嘬咂去！ - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (141 bytes) () 06/03/2024  22:00:10

• 回答不来就恼羞成怒、出口成脏, 老黑就这种素质。鲁迅以前怎么说的："辱骂和恐吓决不是战斗"。 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  11:27:57

• 很多人瞎说，是为了绿卡 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:34:39

• 参与过六四的人都不愿提及那段事 - kker - ♀ 给 kker 发送悄悄话 kker 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  05:28:00

• 您所澄清的事实跟有很多学生群众中弹牺牲并不矛盾 - llam - ♂ 给 llam 发送悄悄话 llam 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:30:26

• 原創系列：聊聊59老夥計（6）血的教訓 - 少壮军人 - ♂ 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (13446 bytes) () 06/03/2024  13:31:39

• 许司令这样的重视”正规“教育，有没有把许多将军得罪啊？ 特别是装司里那些受教育不多的高级军官 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (255 bytes) () 06/03/2024  14:09:18

• 謝謝華府兄關注！本人當時小兵一個，只瞭解本團情況，至於裝司不得而知。不過從許司令文革挨整慘死，説明 - 少壮军人 - ♂ 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (311 bytes) () 06/03/2024  15:55:29

• 在学校里批判苏联教育是“繁琐哲学”。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:56:21

• 沒有蘇式教育，中國的教育就會出現斷層，今天中國工業的强大，離不開五十年代的蘇聯對 - 少壮军人 - ♂ 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (51 bytes) () 06/03/2024  17:24:53

• 到处都是铁家伙，特别容易出事。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (140 bytes) () 06/03/2024  18:14:34

• 庄严的名义与凶残下作的匪事 ——信阳事件的来龙去脉之4 - 江天云月 - ♂ 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (6314 bytes) () 06/03/2024  13:22:02

• 刚过完”六一儿童节“， 想起郭沫若词马思聪曲的”少先队队歌“的两处改动 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (11100 bytes) () 06/03/2024  12:33:44

• 我在隔壁某论坛也诧异过美帝60年代有首著名流行歌曲，其中唱到跪下假装祈祷而目前网上搜索到的歌词把假装一词给隐去不表了:) - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (198 bytes) () 06/03/2024  13:30:55

• 到底是中国学美国，还是美国学的中国？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:56:23

• 是啊，这是个问题。这首歌名叫加州之梦。加州对美帝有见识人士来说，是个思想开放不受禁锢的地方。歌中唱道行路严寒中，想找个温 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (525 bytes) () 06/03/2024  19:18:04

• 今又六四。回首故国35年前，那时我们多么年轻。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (206 bytes) () 06/03/2024  12:03:38

• 青春飞扬，热血激荡。给我一个支点，我就可以撬动地球。那是八十年代的青年。谁料到，六四一声枪响，把那个支点轰掉了。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:51:29

• 据我观察，年轻的中国人在实验室里激情燃烧的少，热衷政治的太多，钻研办公室政治和学术江湖攻略就是表现之一。他们不懂政治不是 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (81 bytes) () 06/03/2024  13:11:44

• 你这说的是赵紫阳吧？确实，就六四来说，赵是操之过急啊!赵当时要有当今这份“久久为功”的涵养，就好了。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:18:24

• 我说的更多的是，当时握有主动权的学生。当然，你可以说，他们的不成熟是霍尔蒙的错。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:54:56

• 个人觉得，学生背后，确实是有“长胡子”的人的。否则，胡耀邦的逝世，何至于闹到要让邓公感到威胁压迫？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:02:02

• 学生明白自己没有取而代之的政治资本和力量，党内开明派也知道自己势单力薄，两者是天然的盟友，可以配合去谈出一个最不坏的结局 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (81 bytes) () 06/03/2024  14:53:17

• 中国在近现代史的关键节点上，总是一念之差出轨。孙的二次革命，蒋宁可错杀三千，毛的剩勇追穷寇，六四。什么也没学到，又30年 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (187 bytes) () 06/03/2024  13:43:49

• 毛的剩勇追穷寇,最后还是没追到台湾，不错！至于孙的二次革命，你也认为过激了？保住袁大头，或许更好？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:50:40

• 毛最后没追到台湾不是他的错而是金日成和老美。 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:11:41

• 过后多少年，现在看起来，这不就是一次不成功的颜色革命吗 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:53:30

• 应该说，六四还不能说是颜色革命。当时学生只是乞求当权者自身进行一些政治改革。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:00:24

• 还乞求？俺看电视都搞不清到底吾是总理还是你（李）是总理了。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:14:22

• 总理与学生本来就是平等的。李鹏这点比习近平强多了。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (111 bytes) () 06/03/2024  13:40:03

• 李那不是礼让平等，而是见识不足水平不够。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:53:24

• 东方的广场革命都是从自由主义思潮开始的 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:17:54

• 颜色革命是好事，是人民对当权者有权说不。是人民当家作主的体现。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (69 bytes) () 06/03/2024  13:17:11

• 当年基辅广场的青年学子都是这么想的 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:19:13

• 基辅人民有权可以选择自己的领导人，比你只能老老实实听党指挥作风优良更像一个堂堂正正的人。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:41:33

• 他们并没有想到一场革命会把一个国家送上不归路 - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:05:51

• 不归路不是挺好么？难道还想像俄罗斯那样回归独裁专制么？ - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (54 bytes) () 06/03/2024  23:04:07

• 你不是傻就是坏， - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (48 bytes) () 06/04/2024  03:42:58

• 那是你，根本没有人类普世价值正义。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (30 bytes) () 06/04/2024  04:46:00

• 哈，普世就是到处认祖宗？ - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (27 bytes) () 06/04/2024  05:02:45

• 你把杀人犯当祖宗崇拜，说你毫无人类普世正义一点也没错。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (66 bytes) () 06/04/2024  05:38:05

• 哈，你现在的祖宗不就是杀人犯吗 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (30 bytes) () 06/04/2024  06:53:19

• 戏说秋收起义与武昌起义之同异。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (8581 bytes) () 06/03/2024  09:49:45

• 王明博古和孙文袁大头则分别取了政权，此说不够严谨。孙文袁大头我不清楚但王明博古没取得过啥政权不政权的。政权一直由豪叔在 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (743 bytes) () 06/03/2024  11:17:10

• 不知何时结梁子，多哥独怼豪哥。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:56:49

• 戏说属于根据事实的发挥，否则就是乱说了。比如武昌起义秋收暴动，那是事实但具体毛主席如何残暴地命令还是豪叔 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (787 bytes) () 06/03/2024  13:13:42

• 得，归根结底，又是豪哥。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:15:56

• 现在尚有余荫之末，回国尚可“财”乎？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:26:06

• 不清楚；可能还有些裙带关系吧。发财也是戏说 :-) - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:32:19

• 周恩来领导过上海工人起义，成功了。还有南昌起义。不亚于秋收起义。 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  11:21:31

• 那哪能叫成功？被青帮几棒子就打回原形了，连五号自己都被逮了去。。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (158 bytes) () 06/03/2024  11:43:50

• 那是因为青帮倒向总司令，甩了豪叔的缘故。所谓工人起义，其实那是豪叔借用青帮势力搞的造势戏目而已，不成气候。 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:22:39

• 周明显地对老蒋认识不够，严重缺乏警惕，结果造成了极为惨重的损失。上海工人起义客观上成就了老蒋的引蛇出洞的目的 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:51:23

• 武昌起义是辛亥革命的直接后果，所以跟孙文关系极大，可以这么说，如果没有孙文，就不可能有武昌起义，更没有辛亥革命的成功。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:24:23

• 那当然。就像陈李之于润芝，那谁们之于牛顿，约翰之于耶稣。。。。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  11:46:58

• 也可以说跟康梁关系更大。毕竟文之名声远不及康粱。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (153 bytes) () 06/03/2024  11:52:25

• 你说的是辛亥革命之初，后来康梁根本无法比了，这也正说明了孙的不简单。毛当然是无与伦比的，但也不能抹杀其他伟人，如孙如蒋。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:01:13

• 蒋若不强，如何衬出毛之伟岸？从来不觉得文有啥，清朝将亡，他碰巧做了那根稻草而已。非才也，乃时耳。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (110 bytes) () 06/03/2024  12:13:09

• 不敢苟同，没有蒋，军阀混战局面将延续下去，中国30年代就会亡于日本。一心灭共、摆平各路诸侯都显示出老蒋的非凡眼光与能力。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:20:15

• 白云兄错解了，我意蒋比孙强。。。。。文如其名，一文人耳。若非清式微，此等文人根本掀不起浪来。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (10 bytes) () 06/03/2024  12:51:16

• 下面补充回答了。以前我也曾这么认为，后来了解多了，觉得孙与蒋各有千秋。孙的眼界、孙的决策都很不简单。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:07:51

• 孙文的坚持与不懈努力才使辛亥革命得以成功，另外革命党内常常有分歧，但每次都证明孙文的选择是正确的。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:35:18

• 比如袁政权时，国民党内有三条路线，一是孙文的武装革命，二是宋教仁的议会道路，三是陈其美的搞暗杀，后两条都没走通。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:42:46

• 没有辛亥革命，清朝真亡不了，而袁世凯早晚被载沣搞死。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:45:08

• 就从清不得不大量起用汉臣就知其必亡。早迟而已。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:21:17

• 文插手的起义一个未成。武昌不过是受其（含其它）影响。所谓有心栽花花不发，无力插柳柳自扬。哈 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:59:39

• 本来就很难成功，但有感召力量，正是有了这些失败的起义，才使辛亥革命越做越大，所以武昌起义的成功其实就是孙的大战略的成功。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:10:24

• 如此说来，洪秀全当居首功。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:18:14

• 完全是不同性质的事情。辛亥革命代表的是历史的潮流，能够感召越来越多有识之士为之奋斗。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:25:29

• 武昌起义的领导者都是为了中国的前途，不是为了个人谋利，为了成功就把黎元洪抬出来，孙文也是如此，让袁当总统。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:31:13

• 此乃戏言，皆为公义，并非为私利也。。。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  11:40:34

• 孙一生确实贯彻了“天下为公”，另外不能否认的事实是，很多革命志士确实全心为了国家前途而不惜自己的生命，全世界都是如此。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:04:46

• 最“为公"者，莫过于交出总统权柄。结果却给华夏带来灾难。实乃因公废公，足见其眼光不足。。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:16:19

• 这是不得已而为之，否则中国将陷于南北战乱，没有前景可言，交出总统权柄时其实对袁世凯作出了很多限制。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:23:05

• 既交权又北伐，早知如此何必当初？说到底，眼光不够。。。。 - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:09:57

• 不交权更糟，孙也会失去很多支持，所以上面我就说过是不得已而为之。后来再北伐就不同了，是袁失去很多支持，所以革命更易成功。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:15:19

• 青烟一缕入大漠(二十七)代课老师-伙食团长 - Miken - ♂ 给 Miken 发送悄悄话 Miken 的博客首页 (6265 bytes) () 06/03/2024  09:17:28

• 过年食堂聚餐主打的就是夹沙肉，至今难忘。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  09:24:05

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• +1 - amico - ♂ 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  09:06:53

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• 你这估计是彻底搞反了，毛何时静下心来研究过列宁主义？换成“资治通鉴”好点。 - 立竿见影-1 - ♂ 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  08:33:24

• 是在延安的时候。通读《资治通鉴》，是建国以后的事。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  08:47:27

• 整出了一大推叛徒：六十一人叛徒集团，“叛徒内奸工贼”，最后连亲密战友林彪也成了叛徒。毛死后被平反的叛徒们把江青也整成叛徒 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  10:49:42

• “连打到三八线见好就收的分寸都没能把握好”——典型的事后诸葛亮。挟大胜之余就跟对手握手言和，纯是脑子 进水的地摊货看法！ - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:36:13

• 不知道就不要瞎说。朝鲜战争，我后面会有专文讲。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:10:32

• 在热兵器时代，凭着残破的力量推翻一个强大的政权，不是空前绝后的战略家是什么？换作任何一个其他伟人，1/10也做不到。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:39:57

• 这也就是为什么老毛以前、现在以及未来必然有无数崇拜者的根本原因。人类历史上绝无仅有的巨人之中的巨人。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:42:12

• 一个残害了中国人民几十年的独户民贼罢了。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:48:53

• 毛时代实现了初步工业化，拯救了几亿底层百姓的生命，创造了极好的国际环境，极大地推动了中国的发展，在你眼里就是民贼？ - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:57:47

• 您要是有兴趣，可以到我的博客里，刚贴的文章下面聊，说什么都行，我保证不删您的贴。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:09:07

• 拉客呢？ - 401.king - ♂ 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:07:13

• 不知所谓，粗俗不堪。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:13:43

• 这里聊不是更好吗，你想删也删不了啊。 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  13:42:19

• 我的理解，是论坛的版主，不鼓励以毛为题，没完没了的嘴仗，所以有这个建议。不接受这个建议，没问题。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (90 bytes) () 06/03/2024  14:24:58

• 论坛就是讨论的地方，何来的嘴仗？无谓的争吵才是嘴仗，这只是不懂讲道理的人的行径。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:17:58

• 论坛里没有嘴仗？能睁着眼睛说出这样的话。佩服。给您点个大大的赞。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:52:38

• 什么理解力！我说过论坛里没有嘴仗？我的意思表达得够清楚了，就是可以深入讨论，讨论不是打嘴仗，打嘴仗没任何意义。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:15:59

• 您老人家现在就在跟我打嘴仗。不是吗？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:19:47

• 你无理抹黑人，我否认就是打嘴仗？如果这是打嘴仗，不正是你挑起的？！ - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:39:05

• 哈哈哈哈，有趣。我劝您还是省省吧。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:46:54

• 我说着说着，怎么觉得您是位女士，如果是，那就是我不对了，不应该用这种调侃的方式回应您。诚恳向您道歉。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  22:44:01

• 贴子的前小部分说得确实不错，都是客观事实，可惜接下来不由自主地PP代替了大脑思考了。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:48:36

• 合您口味的，就是客观，不合您口味的，就是地摊货。理解。：） - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:36:01

• 摆事实，讲道理，不是凭什么口味，更不是只凭立场而罔顾事实。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:15:12

• 只凭立场而罔顾事实。自己描述自己还是挺到位的哈。您好像和那个司马什么的是一路。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:38:47

• 我哪个跟贴只凭立场而罔顾事实了？讲话要以事实为根据，真正地只是会打嘴仗了。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:26:45

• 谁在给谁扣帽子呢？是您在给我的文章扣帽子好吧。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:31:25

• 我说的事实，而且不少人都有同感，这是扣帽子吗？我知道你会纠缠，所以马上修改了上面的跟贴。 - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:35:22

• 改自己前面说的话，您这算不算篡改历史呢？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:43:24

• 看到你的跟贴之前我就作了修改，因为知道你会趁机打嘴仗。果然不出我所料！ - 白云蓝天 - ♂ 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:57:11

• 料事如神哈。:) - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:00:00

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