几曾回首

方外居士,你们一个乡有多少自然村? - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (419 bytes) () 02/27/2026  12:21:19

我们家的那个乡,就是民国时期的乡。民国时期的施乡长,被枪毙了(其实他没有命案)。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:38:45

我们那里的乡长跑去了台湾,逃过一劫 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  13:03:41

我外公是另一个乡的。以我所在的地方,早期的乡(公社)也就五个大队,上面有区,縣。後來改成大公社相当于原來的一区。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:39:37

我的大队有五个小队。我的小队是一个自然村,其它的2到6个自然村不等,每个自然村比我的村小不少。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:50:39

我们每个自然村一个姓,一个队几个自然村通常同姓,也有一个队有两个姓,在不同的自然村。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:57:15

我可以肯定地说,施乡长不吃国民政府皇粮。他就是吃我们这样人家交上去的钱粮。他吃的不多,税赋很低的。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:42:09

如果村长不算编制干部不拿国家工资,那他的报酬从那里来?这里指的是公社之前 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:44:27

我们叫队长,一个村叫生产队。队长就是本村农民。今天你当,明天我当。明争暗斗,胜者为队长。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:47:05

当村长有权自然有不成文的好处,但章程上也给该人家成文的报酬吧? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:51:05

我们那里,名义上没有。实际上全村人都捂在他手里。我几乎没有见过我们队长下地干活,但一切都在他手里。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:55:30

大队长不干活,但小队长是干活的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  13:02:54

我问的是公社成立起前,哪里和大队有什么关系,村长即使在互助组运动前就存在,合作社成立了也知识经济组织和村长无关 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  13:05:01

你说的不错。但是,我板着手指也算得出来,我们杨队长跟大家一起干活的天数。 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  13:05:55

是小队长。连大队长,大队书记都是农民,国家不发工资。国家干部是城镇户口(俗称商品粮),国家发工资。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:53:44

《人民日报》的讣告,往往会有新奇的发现 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (57081 bytes) () 02/27/2026  11:20:26

资料翔实,照片难得。请问第二张照片是什么时候照的? - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:53:11

十年以前的事了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  13:11:40

按照对过去所谓“垃圾”小说的理解,乡长这职务应该是派遣干部 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (246 bytes) () 02/27/2026  10:55:06

也有可能。共产党还没有如此贪婪,找个过得去的人暂时过度一下,之后再一点点收紧渔网。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:03:04

这里要分是老解放区,游击区,还是南下接管的新区(而且新区不该有什么华莹山游击队那样的活动) - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:06:23

在少数民族地区有可能,找个当地头人,纯汉族地区可能性不大 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:13:05

如果是战斗队转成工作队留下军人当乡长,也应该是个连职或着营职干部 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:03:36

方外网友可能不明白土改时的乡长是多大官有多大权。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:15:24

我也不明白,你虽然在"苏北小县城"但估计还是比东北城市人更懂农村,我只是从小说电影里了解 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:23:13

村(大队),乡(公社)。土改镇反同时,具体怎么分房子分田杀人,乡长是主持。能定人生死。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:34:54

村长一般痞子做,乡长在共产党那里,是正式的官。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:44:15

乡长大还是区长大? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:03:46

正式分层是村乡县,但是乡分小了,太多,所以有不少地方在乡和县之间插了区这一级。这个有些像省和中央,中间有大区这一级类似。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:09:59

县上面还有个专员公署但以前这里讨论过,公署不是真正的地方政权而是省的派出机构 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:15:23

镇是什么概念?是否镇就是乡的小城? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:31:57

电影海霞(改变自小说海岛女民兵)里的乡长是几年前跑到大陆参加了革命的回乡干部他有权释放尤二狗,乡书记是就地转业的连指导员 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:09:26

土改时,湖北是三级体制,县-区-乡,后来到我小时候就是县-公社-大队。以前的乡就是后来的大队,大队下面是小队。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (103 bytes) () 02/27/2026  12:48:04

如果是刚建国(五十年代初),县以下 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (612 bytes) () 02/27/2026  11:36:56

乡长和后来的公社主任都是国家干部编制 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:41:09

乡长公社这级别都是城镇户口,吃商品粮,算帝国正式官吏,大队级别就不行。所以大队书记陈永贵只能是农村户口 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:45:13

据说有的大队长或者大队书记是正式的国家干部拿工资的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:05:08

文革时的造反派有可能。文革有点搞乱了帝国的官僚等级特权 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:14:07

以后来的体制,村长(大队)是股级,乡长是科级。都是干部,不过农村干部,一般不算股级。 科级必须算。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:14:58

科是不是小了点,科长有时管5-10人,人家乡长能管几万人呢 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:18:27

县长管多少人?在北京的处长呢? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:25:13

看什么处了,县长相当于团级(中校),但军的情报处长是上校 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:29:26

转业军人到地方降一级,团长在部队算处级,到地方做科长。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  13:09:43

共产党的级别不与被管辖的人数正比。985大学校长都副省级 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:31:16

文革时,大队干部一般不是国家干部,还是农村户口,国家不发工资。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:37:29

从设置上,自从人民公社成立以来,生产大队干部 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (33 bytes) () 02/27/2026  12:44:14

可能有些大队党支部书记是正式拿工资的干部 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:52:42

地下党吧 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:27:00

土改时,我们那里是县,区,乡三级体制。后来区撤销了,变成公社,而乡变成大队。大队书记不一定是国家干部,资历老的才是。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (147 bytes) () 02/27/2026  12:29:16

张怡静: 青海劳教4年, 妈妈回家不敢半句怨言 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (514194 bytes) () 02/27/2026  09:16:33

外公二三事 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (1672 bytes) () 02/27/2026  08:32:05

一天没在农村生活过的蒋老师会说你撒谎 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (173 bytes) () 02/27/2026  08:59:34

我没有,但是教练在说他撒谎。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  09:41:13

土改时 在当地有些名望的,是被斗争的对象,不过方外的农村,亲身经历,与众不同,可以理解。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  09:51:47

你是凭想像凭公式推导历史。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:03:45

你可是说我的农村很多亲身经历是撒谎为xx党歌功颂德 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:06:34

如果国民党打回来了,当共产党的乡长可能只有公丑,占了比人的房子有私仇,所以外公的选择有道理 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  09:06:11

根本就是瞎说,土改阶级斗争是干啥的,立场不坚定,不是老党员能当乡长? - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  09:31:08

国民党回来主动去登记反省就可以了,说不定人家也正希望有这样的榜样 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  09:36:06

大官如朱德,陈赓土改时都不敢讲一句“右倾”温和的话,劝你别什么话题都参合 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  09:45:52

队里帮他付四百块,挽留他做保管员,这个还是普通的农民吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  09:38:45

懒得跟你鬼扯! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:01:17

就您外公家在毛时代的这个地位,在共产党的小恶霸这个层次。跟您前面的描述基本一致。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:09:36

你真正需要对那段历史补课。不过以你的学习方式,补课也枉然。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:04:22

那时生产队和社员的关系不是你想像的那么紧张不堪:只从书上学自己想学的知识,结果只能门缝里看世界。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:07:59

好着呢。普通社员,哪个敢得罪您家。见了您外公,必须笑着,您家有事请客,可不是必须每人送十块二十块的礼。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:14:23

你真是不了解情况凭想象瞎说!要是象你说的那样该有多好!可惜我记事时起见到的外公家穷得丁当响,从来没有给过我押岁钱。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:22:39

你把土改公式化了,中毒太深! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:02:42

不要写心里没底的话题。你喜欢写都是“熟人”点赞的东东? - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:06:39

什么叫没有底呢?是不是与你的想象不一样就叫没有底? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:16:52

土改前是一乡民望,共产党来了请他做乡长,这里的读者,方外的朋友都算上,知道的还有谁? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:21:51

你以为共产党真会让安分守己老实巴交的农民出头当乡长? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:48:43

不是还有不安分守己的农民么 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:50:46

不会。共产党的农民运动,有个绰号,叫痞子运动。您没听过? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:12:04

这和过去那些“垃圾”小说比如暴风骤雨写的不一样,小说里领导大家的都是苦大仇深的贫农哪里会是什么乡望 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:49:49

写过去的事情,不怕别人诘问,都能对的上,就叫有底 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  10:23:29

你可以问,没人不让你问。问题是你张口就是否定,这不是很成问题吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:56:19

土改各地不一样,不要无端怀疑别人。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:54:58

老道,你要是想讨论问题,就得有那个雅量,好不好?我已经很长时间 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (30 bytes) () 02/27/2026  11:59:07

你知道的东西很有限,全国土改千差万别。方外网友是那种凭空想象土改的人吗? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:05:02

我先把难听的话说在前面,我只和能“说得上话”的网友聊天,也许叫点真无妨 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:09:05

你怀疑就直接说你的依据嘛,拐弯抹角的干嘛? - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:17:01

废话,聊不到一块就少扯。你上次骂人,我沉默 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:21:35

你以前做过什么事,老网友都知道。做人要坦荡荡,不要人前一套,背后一套。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:33:45

你离我远点 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  12:41:46

我们村的贫协主席分了一套地主的大房子,质量极好。上级动员他入党,他回去向老婆一讲,结果老婆操起扁担追着就打: - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  10:52:17

骂砍头的你不想活了。党就没有入成。多年以后人们还取笑他们失去了入党的机会。土改那会儿,人们对共产党并没有十足的信心, - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (45 bytes) () 02/27/2026  10:55:05

抢大房子,当主任杜没问题,就是入党是砍头的风险哈。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:03:54

是的。要不说农民的眼光短浅呢?我外公甚至不要房子,却当乡长,也是自相矛盾。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  11:06:17

另外不知道您了解不理解,土改的时候,乡长有多大权。他是可以定人生死的。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:07:18

应该是有这个权力,但杀人一般要县里批准,除非遇到敌情。我知道的就是拿着公章给人盖章。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:18:23

属实。我们那里也一样,很多人把从地主家分到的东西还给地主。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:42:45

建议居士网友去核实一下。在湖北省李先念当省长时,乡长都是县长任命的;县/区/乡级干部都配枪(防土匪,文革开始后才收回) - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (39 bytes) () 02/27/2026  11:36:36

乡长是土改工作组根据当地情况选择的,不一定配枪。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2026  11:52:41

这个乡长肯定是任命,但任命时肯定会找能镇住场子的人。我们村也有一个当过乡长的,后来官越作越小,最后回家当了农民。当乡长的 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:14:37

当乡长的肯定是敢担事的人。我们的这位也是有类似性格,不过他当干部的时间比我外公长多了,家景也好得多。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:16:38

我知道的当时乡长区长的重点工作一是土改,二是镇压反革命(杀人) - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  12:46:39

也不是乱杀,都是有民愤或命案的。我们一个伪军保安团长,后来投了解放军还立过功,当团长时有命案,土改时被告发抓回来枪毙了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  13:11:37

我们自然村的地主除了有些被考打没有一户被杀的,倒是邻村有一户地主听到考打时的哭叫声吓得上呆自杀了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2026  13:14:09

我的文革(113) - jiangshui888 - 给 jiangshui888 发送悄悄话 jiangshui888 的博客首页 (10978 bytes) () 02/27/2026  08:26:53

有网友对收音机之类商品觉得很高档,我借此对中共1965年之前的贫富不均也说一些看法。 - dadaxiao - 给 dadaxiao 发送悄悄话 (2127 bytes) () 02/27/2026  08:00:45

查看本主题回帖讨论

我的论坛收藏夹

加入收藏夹

几曾回首信息

《岁月如歌》
一群志趣相同的在美加的海外华人在分享过去的,现在的生活经历

《50年代吧》
分享交流50、60年代的工资级别等资料

回到顶部