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精华区 版主: 天象

网友讨论就是强,越来越准乐:)希望是最后一拱:又逆转到高温问题了~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (422 bytes) () 11/16/2011  13:34:07

正午时,即使不晒太阳,相机温度+80度。再精确计算需考虑网友关心的黑体修正了~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  13:42:51

早晨跟中午一样,除非你用的“扁平的相机”还是固定角度。下一步算镜头的温度 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (169 bytes) () 11/16/2011  14:36:46

嗯,得去查查玻璃石英的资料:) - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  15:17:46

你是如何算出这个+80度的? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (35 bytes) () 11/16/2011  20:11:28

详细运算见内,请网友验算把玩: - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (694 bytes) () 11/16/2011  20:37:13

提上去回复了。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (48 bytes) () 11/16/2011  23:37:17

月面热辐射的影响没那么容易计算吧,要看月面的温度和散热系数 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (276 bytes) () 11/16/2011  15:03:11

俺在抛砖引玉:)但目前结算结果和直觉是一致的,可信度应高些~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (318 bytes) () 11/16/2011  15:14:51

挖~难怪这么厉害~最佩服女侠~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  15:35:49

玉已经被你引出来了。VMM都说到点子上了。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (195 bytes) () 11/16/2011  15:26:59

这次讨论俺学会了计算无大气星体表面温度和物体温度的方法,最大收获:) - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (26 bytes) () 11/16/2011  15:34:32

我也很有收获 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (83 bytes) () 11/16/2011  20:15:20

不同意在这个假设下的推论 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (348 bytes) () 11/16/2011  17:01:59

假设月面是无限大无限平的平面 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (388 bytes) () 11/16/2011  19:11:54

不是这样算的,相机有侧面 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (304 bytes) () 11/16/2011  20:05:10

同意相机有侧面,但不同意侧面可以吸收垂直照射的平面波。不过离体远了点。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  20:15:17

是说离题远了点,再说也是假设的情形了。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  20:16:47

热辐射不是垂直照射的平面波,是向各个方向发散的。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  20:17:14

刚才想明白了,你说的是对的。热辐射是不相干源的辐射,微观上方向不定 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  20:32:52

再一个例子,月面上垂直立一块板,这块版的两个面都会吸收来自月面的辐射热。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  20:19:53

因为电炉不是一个无限大的平面 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  19:16:54

无限大的平面电炉没有“侧面”:) - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  19:40:39

这里假设的相机是一个等边立方体 - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  20:51:23

你的估算太离谱 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (435 bytes) () 11/16/2011  15:12:40

sin(45)*4的月面辐射 - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  15:15:48

真的吗?这么简单? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (30 bytes) () 11/16/2011  15:19:19

你给个更好的估算啊?呵呵~俺感觉这次考普~至少和直觉不再矛盾啦~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  15:22:53

一半,足够精确了。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  16:58:33

再拱一把火:NASA为解释高温问题,强调登月选的早晨,这时相机温度是零下95度! - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (99 bytes) () 11/16/2011  10:45:48

再想想? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:49:16

你算出啥直接拿出来好不好?科学不讲神秘:) - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  10:50:50

不神秘:) - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (303 bytes) () 11/16/2011  11:01:07

有道理,结果是多少度? - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  11:05:43

-8 C - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (36 bytes) () 11/16/2011  12:08:04

有你算俺放心:)结果越来越乱乐~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  13:04:00

那是月亮表面与阳光的角度,不是相机表面与阳光的角度,你看看我画的图 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:51:22

嗯,对。这时月岩温度很低~它的升温效应小很多~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  11:07:23

为啥你们都把月面忽略不计啊?除了反射阳光以外,还有热辐射呢 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (81 bytes) () 11/16/2011  11:08:02

对,底下算了;可让相机最高升到+20多度~欢迎讨论:) - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  11:09:41

VMM不要着急好吗? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (26 bytes) () 11/17/2011  10:18:52

讨论大逆转:月球相机能在零下21度以下,甚至零下50度工作吗? - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (871 bytes) () 11/16/2011  02:13:26

讨论细节就对阿波罗照相机的胶卷更不利了 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (221 bytes) () 11/16/2011  04:29:32

估算了一下90度岩石对悬空相机的升温作用上限是:+15度左右: - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (337 bytes) () 11/16/2011  09:58:35

是维基误道的,因为要避重就轻不谈低温,还号称是月亮上日出后不久登月哪! - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (8345 bytes) () 11/16/2011  04:23:38

你给算一下光的密度嘛,他的计算有问题吧,可你为什么就是不算呢? - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  07:53:11

计算绝对没有问题 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (94 bytes) () 11/16/2011  08:19:57

你又不算怎么知道没有冷却?你知道数十亿年前月球表面温度跟现在相同? - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  09:44:45

不同的物质材料的热力学特性不同 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  09:58:33

用的系数是物质材料的系数!就你还数光子哪?不同颜色的光子一样吗? - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:09:59

你还是算你的光的密度是个正事,再看看地球跟月亮是不是差不多 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:37:00

俺是这样理解岩石温度的: - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (428 bytes) () 11/16/2011  09:38:55

差不多!物体受热或散热,温度有个分布 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (271 bytes) () 11/16/2011  09:56:37

哎,细想真有意思:月亮上片状石头烫屁股,大石块可能冻屁股:)冰火两重天啊~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  10:21:28

你直觉可靠:)上面又逆袭乐,哈哈~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  13:35:40

我请你先仔细读一下我的原帖,搞清楚数值是如何计算出看来的。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (3235 bytes) () 11/16/2011  09:48:39

很高兴你看到这一点,嘿嘿 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (195 bytes) () 11/16/2011  10:02:04

对,看哪个大牛网友能给算一下~俺先佩服他一下~90度岩石上限是+15度 - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (26 bytes) () 11/16/2011  10:10:39

我还真不会算!老美人高马大,应该是1.5米,嘿嘿 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:13:59

计算公式不难,现成的;但要编程算积分了~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  10:15:55

算啥积分啊,取两三个点阶梯一下就可以了 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  10:19:15

这个问题其实根本不需要仔细计算 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (448 bytes) () 11/16/2011  10:24:44

俺看了Stefan–Boltzmann law用了量子效应,是100%可靠的。你估算的上限是对的 - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (75 bytes) () 11/16/2011  10:36:37

你那都说的是小儿科:)估算时概念不清能行吗~ - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  10:03:03

不是说你啦,有些人真的很小儿科。。。。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (422 bytes) () 11/16/2011  10:55:45

呵呵,探讨交流嘛,谁都可能有对错,理解万岁:) - qiasini - 给 qiasini 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2011  10:57:44

因素很多,就象辩证法,强调一个,不强调另一个,嘿嘿 - iwbb - 给 iwbb 发送悄悄话 iwbb 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2011  11:02:45

讨论题:为什么月球的自转和绕地球的公转周期相同? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (238 bytes) () 11/06/2011  23:57:14

去天文馆的时候看到过介绍,介个叫做”潮汐锁定“。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (31 bytes) () 11/07/2011  06:40:37

知其然,未明其所以然。如何用浅显的语言解释这种现象? - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 11/07/2011  09:15:40

这个名词不是我发明的,是天体物理学家用来定义这个现象的 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (175 bytes) () 11/07/2011  17:54:38

挺形象的啊。地球的引力梯度使自传中的月球不断变形,象潮汐涨落一样 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (95 bytes) () 11/08/2011  07:52:22

自传-》自转 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2011  12:39:55

http://bbs.wenxuecity.com/kxtw/16256.html - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (45 bytes) () 11/08/2011  15:24:30

月球潮是否存在不能光凭想象,当然是有观测和计算的啊。 - viewfinder - 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (300 bytes) () 11/09/2011  05:52:27

回复:讨论题:为什么月球的自转和绕地球的公转周期相同? - houtou72 - 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (2262 bytes) () 11/07/2011  09:17:54

是的,解释得不错。 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (278 bytes) () 11/07/2011  10:05:30

谢谢! 回复:是的,解释得不错。 - houtou72 - 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (0 bytes) () 11/07/2011  10:07:25

早期的卫星的姿态控制也是这样的,搞个哑铃形状,重心一边就永远朝着地球 - ZFQ - 给 ZFQ 发送悄悄话 ZFQ 的博客首页 (0 bytes) () 11/07/2011  11:25:47

不对吧?这个应该和‘卫星的几何形状几何中心与质心的关系’没有联系 - TBz - 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (187 bytes) () 11/07/2011  11:39:50

Gravity-gradient stabilization - ZFQ - 给 ZFQ 发送悄悄话 ZFQ 的博客首页 (1457 bytes) () 11/07/2011  22:45:24

姐蕊陶,希望你读英语,你这口吐沫吐到自己的脸上喽,嘿嘿 :-)) - ZFQ - 给 ZFQ 发送悄悄话 ZFQ 的博客首页 (4100 bytes) () 11/07/2011  22:47:58

目的就是为了朝着地球照个相,一回事啦 - ZFQ - 给 ZFQ 发送悄悄话 ZFQ 的博客首页 (213 bytes) () 11/07/2011  23:11:46

早期卫星!有木有?比如要让卫星固定个角度,那就也叫姿态控制,不靠陀螺仪实现. - ZFQ - 给 ZFQ 发送悄悄话 ZFQ 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2011  01:37:30

这是天文学基本的知识。 - 深山兰 - 给 深山兰 发送悄悄话 深山兰 的博客首页 (85 bytes) () 11/08/2011  13:48:19

多谢!但我并不认同这种观点。 - houtou72 - 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (861 bytes) () 11/08/2011  21:34:59

"潮汐锁定" 不能解释地球-月亮系统的演化,请参考趣文。 - peter2 - 给 peter2 发送悄悄话 (41 bytes) () 10/28/2012  19:22:34

物质科学产品是什么东西? - 拯救人类计划 - 给 拯救人类计划 发送悄悄话 拯救人类计划 的博客首页 (1176 bytes) () 11/01/2011  06:23:36

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