几曾回首 » 陈云

• 置顶: 陈云一百二十年冥诞，从他的两句名言聊开去 -金笔- ♂ (2627 bytes) () 06/14/2025  12:13:57

• 陈云一百二十年冥诞，从他的两句名言聊开去 - 金笔 - ♂ (2627 bytes) () 06/14/2025  12:13:57

• 陈云最大错误是1949 到 1976 没有允许每年2% 的通胀。并每年增加2%的工资。另外没有发30%工农业总产值的国债 - f2022f - ♂ (147 bytes) () 06/14/2025  12:33:26

• 那样就成了日本台湾泰国之类的啦。日常小花销动辄上亿 - julie116 - ♀ (0 bytes) () 06/14/2025  12:43:59

• 没错。如果那样就不会总有人说只有私营企业才能让经济发展的快了。如果陈云还允许职工买房，那 - f2022f - ♂ (85 bytes) () 06/14/2025  12:58:48

• "陈云最大错误"-为什么是陈云的错？ - 最接近太阳的人 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:17:29

• 因为毛时代的金融政策是陈云管。当然刘少奇作为管经济的国家主席也有责任。 - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:30:05

• 管刘少奇陈云的毛主席肯定是没有错的 - 华府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:13:45

• 那是当然，毛主席只管大方向，国家军事安危，这些金融上的事应由陈云，刘少奇负责，要不要他们干什么？ - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:36:16

• 伟大领袖毛主席说： - 无名-1963 - ♂ (140 bytes) () 06/14/2025  15:21:35

• 这话，双福没学过。 - 最接近太阳的人 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  15:24:10

• 毛主席是董事长，陈云是CFO, 刘少奇是 CEO。 金融或经济没搞好，毛主席可以撤了他们两个。 - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  15:34:54

• 要通过董事会表决吧？董事长一人说了不算，也许你说了算 - 无名-1963 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  15:36:43

• 看董事长在董事会是否有威望。例如蒋委员长就说一不二，说撤谁就撤谁。 - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  18:48:15

• 李宗仁就撤不了！ - 无名-1963 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  18:57:44

• 李宗仁只是代董事长，蒋是背后的真董事长，李指挥不动蒋的军队。 - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  19:23:26

• 只有你崇拜的毛可以，老蒋差远了，那么多跟他对着干的旧军阀他一个也撤不了！ - 无名-1963 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  19:04:36

• 只可惜老董事长刚崩逝，他的心腹股董一个个都被踢出了董事会呵呵 - 无名-1963 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  19:07:10

• 对他手下的人如果不让他在会上发言，或非要和他争当国家主席，蒋委员长是绝不会手软的。 - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  20:09:05

• 看到没有， 双福完全不知道这话是毛主席在什么地方说的话， 甚至不知道这是他家伟大领袖的语录 - 华府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/15/2025  07:10:07

• 我真不知道。从哪里引来的？ - f2022f - ♂ (0 bytes) () 06/16/2025  16:24:11

• 苏联计委负责人曾经说经济失败的原因是没有大型计算机来算价格 - 晚春就是牛 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:34:18

• 怎么通胀法？当年所有物质都匮乏，还有用票证，票证本身介入就预示钞票在缩水，再要引进通胀，民众一恐慌抢购，中共国经济一定完 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:39:19

• 只要允许国营企业涨价，但不要涨太多，由陈云做全国统一控制就行了。朱镕基 - f2022f - ♂ (150 bytes) () 06/14/2025  19:59:10

• 你与老生过去一口咬定既无外债又无内债，几十年不长工资物价稳定是毛经济的优越性。建议你读点经济学101，看来是有效果的嘛。 - 十具 - ♂ (45 bytes) () 06/14/2025  16:07:40

• 你记错了。 - f2022f - ♂ (628 bytes) () 06/14/2025  20:03:42

• 得了便宜还卖乖? 做错事仍然是错的，请做正确的事情 - futufutu - ♂ (0 bytes) () 06/16/2025  09:24:51

• 气急败坏的你胡说八道，对中国取得的一切成就都咬牙切齿。 - 老生常谈12 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  20:42:51

• 说的有道理。但是邓时期没有“唯独将总书记三位一体”。 - 萧嵐 - ♂ (75 bytes) () 06/14/2025  13:02:00

• 谢谢指正，是后来的设计。邓总是强调集体领导的。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:59:41

• 您说的对。邓在位时强调集体领导。但是为了江的立威，设立了三位一体。 - 萧嵐 - ♂ (0 bytes) () 06/15/2025  03:03:43

• 赞。对这句 “中间道路（如君主立宪）是不稳定的”有疑问： 日本，英国不是挺好的吗？ 还是特指这条道路不适合中国？ - weed123 - ♀ (0 bytes) () 06/14/2025  13:13:06

• 改了。昨晚写的时候，后来累了。谢谢~ - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:36:57

• 因为当年所谓中间道路的国家有不少，最近这一二十年大部分都完成了跨越，昨晚一下子没想起哪些来，就填了一个君主立宪，然后忘了 - 金笔 - ♂ (15 bytes) () 06/14/2025  14:20:46

• 谢谢澄清。另，因为对“中间道路”不熟，我顺手用狗搜了一下，发现搜出来的都是和达赖的“中见道路“相关的 :-) - weed123 - ♀ (150839 bytes) () 06/14/2025  14:40:58

• 当年渐进式民主国家典型的是西班牙（从弗朗哥之后），在民主和集权之间摇摆的国家多是中南美洲和中亚之间国家，包括缅甸斯里兰卡 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:52:17

• 是的，陈云也说过这样的话。本文不是为陈云“盖棺定论”，只是从人性出发，来讨论自由和公平。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:55:17

• 陈云也有 - 老生常谈12 - ♂ (711 bytes) () 06/14/2025  13:21:17

• 大致是按照中央指示。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  15:07:57

• 鸟笼经济是限制市场经济。计划经济为主，市场补充。这一套理论是从东欧过来的，不是陈的发明 - 晚春就是牛 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:31:09

• 我个人认为“鸟笼经济”的提法应该更早。因为在文革七十年代中末，我曾听我父亲提起过陈云的“鸟笼经济”说。肯定不是八十年代。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  13:58:03

• Wiki上的解释 - 晚春就是牛 - ♂ (8336 bytes) () 06/14/2025  14:46:39

• 里根经济也有类似的话。大意是：过热就抓，过冷就放。里根的鸟笼大的多。 - 不开窍 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:46:32

• 里根的聪明之处在于不用经济学家管经济。 - 不开窍 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:48:22

• 里根不用经济学家顾问? - futufutu - ♂ (0 bytes) () 06/16/2025  09:26:29

• 市场经济的鸟笼和集体经济的鸟笼是两回事。市场通过利率来调节。 - Meiyangren - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  14:51:08

• Regulation changes, above interests adjustment. - 不开窍 - ♂ (30 bytes) () 06/15/2025  03:19:33

• 美联储的作用是用利率来调节经济热度。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 06/14/2025  15:58:05

• “一抓就死，一放就乱”的根子是没有法治，没有民主；“鸟笼经济”里的笼，就是法。但法制是任何统治者的大敌。陈云也不愿意有法 - 硬码工 - ♂ (69 bytes) () 06/17/2025  17:50:32

• 陈云果然是个搞经济的好手 - 美国老师 - ♂ (3565 bytes) () 06/08/2025  12:40:06

• 80年代邓公想颁布一条禁令，遭陈云反对而没实施 - 三河匹夫 - ♂ (7430 bytes) () 05/21/2025  13:14:24

• 考虑禁止所谓的“红二代”进入决策层:这个政策一出，则现在中国哪有这么多麻烦？在这里，邓公比陈云高了10个数量级。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:24:11

• 可惜，邓公没有坚持，让陈云坏了中国大事。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:25:08

• 从这里也可看出，邓公想的，是小政府，当官没什么了不起（在小政府中），而陈云认为，当官就是神仙。他们的思维，根本不在一个档 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:32:39

• 从统治集团自己的家族利益看陈云是绝对正确 - rmny - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:37:34

• 也不见得。如果中国搞小政府，大家族，则邓公子女陈云子女必然是大家族始祖。是大家族可以富贵更久，还是霸占官位可以富贵更长？ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:48:46

• 感觉两人一左一右， 陈该是邓改革的最大阻力吧。 - weed123 - ♀ (0 bytes) () 05/21/2025  13:36:07

• 这里有一位感慨陈云不该把华国锋赶下台而是应该自己辅佐华国锋搞计划经济那样东北还是全国老大 - rmny - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:39:30

• 哈哈哈，是野生国师 - jinjiaodw - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:50:34

• 陈云私心太重，遗害到今天。 - 三河匹夫 - ♂ (0 bytes) () 05/21/2025  13:39:52

• 陈云好像很左，听大人们说。 - hongshankou - ♀ (0 bytes) () 05/21/2025  14:07:35

• 从上次戴晴的访谈看，八八事件军队镇压有可能是针对党内左派的，估计就是陈这一派。那时老赵已经下台了。镇压就是震慑下左派 - weed123 - ♀ (0 bytes) () 05/21/2025  14:45:35

• 陈云总让我想到鬼谷子之流的蝇营狗苟，看起来听起来是有效的，但是从根子上，危害中华文明 - 哪一枝杏花 - ♀ (0 bytes) () 05/21/2025  14:19:57

• 【美国之音】专访戴晴：六四事件背后，邓小平陈云的权力斗争 - weed123 - ♀ (15986 bytes) () 09/12/2024  09:52:51

• 回应前几天提到“六四”期间高层之间争斗的问题，这个争斗到底是邓小平与赵紫阳（改革派）， 还是邓小平与陈云（左派）？ - weed123 - ♀ (422 bytes) () 09/12/2024  10:01:28

• 你那猜测，纯属瞎猜。邓如果想全面交班赵紫阳，就应该和赵齐心协力，利用学运，一举干翻陈云。则中国幸甚。察当时情势，这是可能 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:18:43

• 结果恰好相反，邓和陈云齐心协力，轻易干翻了赵。这其中关键，是邓对赵不放心。赵韬光养晦之功夫，不如习大大。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:23:03

• 记得看到过一篇文章说陈云反对开枪（也可能是想为其洗白）。 程晓农的文章说是陈云坚决支持镇压。实情是怎样还待厘清。 - weed123 - ♀ (3393 bytes) () 09/12/2024  13:48:24

• 陈云的思想其实也没那么坏。比如他反对枪毙江青，我看就做得很有人情味。他肯定不喜欢赵，但不一定那么喜欢开枪镇压学生。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:55:56

• 陈不是因为人情味，而是因为无论怎样党内斗争，他仍然认可还都是共产党一伙的。 这就是他对华搞的十月政变有保留，说仅此一次 - borisg - ♂ (18 bytes) () 09/12/2024  14:22:38

• 陈的问题，是他认为计划经济不错。邓比陈云先进的地方是：只要抓住老鼠就行，管他是计划还是市场。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  14:36:44

• 赵似乎想更早取邓而代之，陈云只是想保住既得利益。在邓看来，赵更可恶。这就是为什么邓选择了陈云，而不是赵的原因。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  12:08:25

• 从这一点看，赵是犯了多么大的错误啊！ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  12:11:58

• 据蔡文彬，邓小平曾于1990，1991年两次派人向赵紫阳传话，希望赵复出（此事目前是孤证）.如属实，能说明很多事 - weed123 - ♀ (5788 bytes) () 09/12/2024  14:36:48

• 邓没把军权交给赵，说明邓并没真的要赵全面接班。赵不用公安平息，迫使邓用军队。仅是我个人感觉而已。 - zhiyanle - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:29:13

• 维基--”19日晚李鹏宣布了可以实施武力清场的戒严令，已失去了政治权力的赵...“ --动用军队在赵失去权力之后？ - weed123 - ♀ (66 bytes) () 09/12/2024  12:03:28

• 都是谣言 - gdfshshs - ♀ (42 bytes) () 09/12/2024  19:56:30

• 中共元老陈云在位时的腐败 - weed123 - ♀ (20944 bytes) () 03/13/2024  10:28:38

• 还有一位因为质疑他的儿子出国，也仕途下滑。 - 萧嵐 - ♂ (373 bytes) () 03/13/2024  11:38:28

• 公安部九局的科长? 中央国家机关不设科。 - bayroam - ♂ (164 bytes) () 03/14/2024  18:01:01

• 可能就是一个局里办事员 - Eastgate - ♂ (0 bytes) () 03/14/2024  20:09:27

• Good article, incisive and insightful - 诚信 - ♂ (0 bytes) () 03/14/2024  18:11:49

• 嘴巴说的好听的， 都是虚伪的。美国的典型人物就是骗子乔 - Eastgate - ♂ (0 bytes) () 03/14/2024  20:10:39

• 习近平、薄熙来、刘源等坐直升机，都是陈云主导的。中组部青年干部局是他一手控制的。他的名言，“接班人还是自己人放心”。 - 那夜的雨 - ♂ (108 bytes) () 03/15/2024  00:45:47

• 共产党黑社会消灭了一个贵族阶级自己取代 - fubin - ♂ (0 bytes) () 03/15/2024  04:47:03

• 共产党黑社会打倒别人富了自己。 - fubin - ♂ (0 bytes) () 03/15/2024  04:51:40

• 这种贪点儿特供，玩儿几个女人啥的，好歹肉烂自己锅里，属于传统腐败，跟卷钱存瑞士银行，海外狂买比算小儿科了 - GP2X - ♂ (0 bytes) () 03/15/2024  05:53:05