几曾回首

曾经的中国人:前苏联东干人的今昔 - 赵大夫话吧 - 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (8016 bytes) () 11/09/2025  16:08:48

这些人用俄文字母书写的东干文字是否是一种有效的文字? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:15:21

这些人就没裹挟着一些秀才一起跑到中亚去,否则会继续用汉字 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:25:23

秀才是儒教代言人先被砍。晚清沧海事中说太平天国和回乱本质上都是宗教战争,不是什么农民起义。 - rulvbobing - 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:25:11

如果东北都是闯关东的没文化的人说不定他们也会靠沙俄的帮助开发出一套拼音文字来 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:48:11

东北不归沙俄管。 - rulvbobing - 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  18:00:07

不管怎样沙俄的文化影响是有的,哈工大的老祖宗都是人家建立的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  18:04:01

这逃亡走的人难道没有会汉字的阿訇么? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  19:53:37

回族在语言和血缘上早已汉化,只是宗教上的不同让其区别于普通汉族。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:55:58

信奉基督教的汉族是否该向民政部情愿独立出来成为一个新民族 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:51:05

当年接宗教化民族绝对是一个错误! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:57:10

可能是学铁托 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  18:07:55

错误也好不是错误也好,反正是这么划了,谁也取消消不了了除非想再打一次内战 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  18:34:55

同文同种,只因为宗教不同。 所以宗教。。。 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:27:55

这播主还问吃不吃肉夹馍,不知道肉夹馍夹的是猪头肉? - rulvbobing - 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:42:20

据传包尔汉就是东干人,查了一下,是塔塔尔族。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:53:21

赞!和国内不同省地区类比不恰当。但这种认同感是难能可贵,令人动容。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  19:23:06

原来甘肃的人口比陕西还多,不过古时候凉州确实是不差 - v5 - 给 v5 发送悄悄话 v5 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  19:32:50

老人像真的少数民族。孙辈年轻人是封闭内地人的长相 - julie116 - 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  19:33:23

除了回族人,在川甘青更多的是藏人 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (369 bytes) () 11/09/2025  20:18:13

克蕊特身后的一些事情 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (2464 bytes) () 11/09/2025  14:12:22

赞!长知识学习了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:14:07

我的文革(50) - jiangshui888 - 给 jiangshui888 发送悄悄话 (14286 bytes) () 11/09/2025  14:04:53

真能聊,已经写到五十了,赞一个~! - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:29:08

Watson剽窃了富兰克林吗?(ChatGPT) - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (7540 bytes) () 11/09/2025  13:07:57

科学伦理层面的剽窃 :是,未经许可使用了关键数据。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:11:45

然而,他们也确实在理论构建上做出了极具创造性的工作。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  13:16:52

事情的原委这篇文章都说了。照片也是合作方、她的同事提供的。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (275 bytes) () 11/09/2025  13:20:16

要怪也应该怪那位同获诺贝尔奖的同事,而不是他! - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  13:27:58

数据所有权基础上再引入随之伴随的解读权的概念,是否剽窃就清晰了。华生该是非法获取了富兰克林的第一解读权。 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:16:57

未经同意/不知情: 威尔金斯和富兰克林之间的沟通存在问题,富兰克林并不知道她的数据被分享给了竞争对手 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  13:11:58

要怪也应该怪那位同获诺贝尔奖的同事威尔金斯,而不是他-Watson! - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  13:40:07

英文wiki上说Franklin后来还跟watson有信件往来,说明关系还可 - 晚春就是牛 - 给 晚春就是牛 发送悄悄话 (1290 bytes) () 11/09/2025  15:03:47

剑桥(Watson和Crick)和伦敦国王学院(Franklin和Wilkins)的团队之间有很多交流的。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (18910 bytes) () 11/09/2025  15:14:06

事后致谢: 沃森和克里克在1953年发表于《自然》的里程碑论文中,确实在致谢部分提到了富兰克林和威尔金斯的工作 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (1156 bytes) () 11/09/2025  15:15:16

成果肯定应该是华生的。没有疑问。但人们也应该(并且一直在)对华生的行为提出质疑。我听过他的演讲,当场有人提问。他安静回答 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:31:57

正如我下面说过了的,华生的优势在于他是医学生,因而他知道细胞的分裂是一分为二。据X衍射图当时有人认为DNA链应该是三条的 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:35:07

赞叹DNA"双螺旋结构",这个美到了极点的自然选择的结果!!!怎么赞美都不为过。看看那些物理界的成果吧,不到几年就被质疑 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:49:14

而且,在后来的提取plasmid(质子)的高速离心法中,这个“双螺旋结构”的闭环又进一步得到验证!!! - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  15:52:11

伦理意义大于法律意义。违理不违法的事多了,多以理判断是非曲直。具体讲,数据的所属者该拥有第一解读权,其余不被授予解释权的 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  15:58:06

侵占了所属者的优先解读权该被不予承认。瓦森法理(不是法律)上属于剽窃,可以下结论。 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:03:03

Watson 有什么错?不是他偷的 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  18:18:06

这完全是Kings college的内部竞争造成的 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  18:19:38

和华生是否偷盗数据其实已无关。客观上他不具备这些数据使用解读权。如同银行误放了笔资金在某人账号上,那人并不具备使用权 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  19:31:35

关于DNA双螺旋结构的发现过程,还是来听听方舟子是怎么说的:照片只是其中数据之一,更重要的是另一条当时并未引起重视的证据 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (2068 bytes) () 11/09/2025  12:06:50

Make sense,这就解释了为什么只有华生能解谜。而最后一步的实验,还是华生设计的 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:17:04

图像只能提供几何结构,重要的是这个结构能不能解释作为遗传物质所必需具备的各种功能。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:23:53

其实,我连结构也没看出来。因为这是2D的 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:32:30

从X 射线的衍射图像,来推算分子的几何结构,是F的专业 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:34:12

那她还没解出谜底 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:40:00

那是不同专业间的合作。没有一方能单独解出谜底。F提供了双螺旋,W&C解释了 DNA 双螺旋中碱基之间的氢键配对规则。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:42:31

这个有道理:不同专业间的合作。公司里经常有设计者从实验室拿到数据,分析后告诉做实验的人结果。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:50:18

W$C看到图像也能想到双螺旋结构:并不是F告诉的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:43:43

F指出了C2 对称性,结合DNA的特性,就能推出双螺旋结构。事实上F - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (165 bytes) () 11/09/2025  12:53:58

但W&C应该没有看到这个注记。所以还是W&C看到二维图像后自己做出的判断,再把这与其对遗传物质的特性进行对比而做出结论。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:04:57

符合C2对称的结构中,只有双螺旋符合DNA遗传特性。F都能得出这个结论,W&C作为一直在建模的专业人员自是一目了然。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:09:15

Pauling 之前已经提出螺旋结构但是三个螺旋。华生论文证明是错误,所以华生朝双螺旋结构去想是非常简单合理的 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:22:13

结构的唯一性是由 F证明的,W & C在这些几何约束的基础上,提出了一个能解释遗传功能的理论模型。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:33:16

华生论文证明三个螺旋是错误,那只可能是双螺旋,用不着富兰克林来证明 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:49:39

当时还有环状模型等好几个其他假设,排除三螺旋后,他们并没有明确方向。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:56:37

他们选择双螺旋方向,结果得出合理的构造,富兰克林的照片并不critical - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  14:03:09

应该还是很重要的,这让其只往双螺旋方向去思考构建理论模型而不必花时间考虑其他可能的满足遗物质特性的模型。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  14:55:48

建立模型当然先从简单方向着手,结果一拍就对而得了奖,当然之前大家不敢想因为有鼎鼎有名的Pauling说是三螺旋 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  15:26:29

方舟子吹什么牛和人家有数面之缘无非是人家台上讲话他坐在一角落里而已照这逻辑我和邓小平也有一面之缘 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  15:20:20

应该是打过招呼的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  16:57:28

顶多是上洗手间的时候互相点了个头而已 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:46:27

记得这里有人说东三省大跃进没饿死人,这不是事实 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (1983 bytes) () 11/09/2025  11:10:41

来自新华社记者戴煌的回忆录 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:12:34

rip - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:43:49

Watson 等人,是不是剽窃? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (1063 bytes) () 11/09/2025  10:39:28

如果B拿了A 的10万给了C,C用它赚了100万,你说C是最大的盗贼,公平吗? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:42:48

都是贼,没大小 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  10:47:24

只要C知道这个钱是A的,他就是贼。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  10:49:43

就问你,这几个得奖的,和其他没得奖但一直在研究的,有没有人claim 51号照片是他们的?没有吧 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:05:49

再问你,51号照片,和其他的数据,是不是富兰克林自己都发表过paper? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:07:08

第三问,双螺旋,是不是在富兰克林的paper之后再公布的? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:08:13

第四问,他们找别人出主意,如果华生不是最后解谜的那个,那华生和kings那帮人讨论的时候,他们是不是借用了华生的思考? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:10:31

学术界,你找人讨论/请教问题,不给人看data是不可能,看了data,聪明人click,你有办法? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:13:08

伯利兹这个白痴的言论,我理解。还真是理解不了您为贼做辩护的这个劲头。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:17:52

你有没有看我给他们论文的链接? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:19:57

您只需要问的问题,就一个,这几个看到这个照片的时候,知道不知道这个照片是富兰克林的。没有经过她去看这个照片,就是剽窃。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:16:18

不需要。因为不是他们叫人偷出来的。是有人主动给他们看的,要借用华生的脑子。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:23:06

您还可以说C不知道那个钱不是B的,以为就是他的,这样不就摘得更干净了?一伙贼,您居然要分出来其中一个不是。搞笑。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:29:01

你自己些paper,你给你的前人发Email?你在paper里说,因为你的结论是他的前期工作,这篇不算你的,算他的? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:32:03

又是严重误导的类比。您已经不知道扯到那里去了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:35:32

这问题不是数学逻辑游戏 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:57:09

华生论文说看到富兰克林的照片51,剽窃的人会给人看赃物? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:46:25

在1953年发表的那篇著名论文中,W和C并没有在文中提到“Photo 51”或说他们看过F的照片。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (334 bytes) () 11/09/2025  11:09:33

有的,请看里面链接的文字 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (216 bytes) () 11/09/2025  11:16:43

没有提到是F - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:24:19

有说是Franklin 与 Gosling - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:26:04

他们在文末只写了一句非常笼统的致谢,Gosling的名字没有出现。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (1543 bytes) () 11/09/2025  11:43:00

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:46:03

communication,只是说明信息来源,不等于credit - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:52:03

如果信息来源足够证明当然是credit。但富兰克林自己都想不出构造,可见这信息来源不足够证明构造,还是需要更多的分析 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:54:55

这个发现是数据 + 解释的结合。没有数据,理论就是空想。数据提供者必须得到credit,即使他们没有提出最终理论。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  12:00:06

Pauling 之前已经提出螺旋结构但是三个螺旋。华生论文证明是错误,所以华生朝双螺旋结构去想是非常简单合理的 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  13:25:44

当时还有其他几个模型假设。排除三螺旋后,他们并没有明确方向。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  14:00:10

双螺旋简单合理,他们为什么不想? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  14:13:52

瞎说!论文上明明白白有那张照片,并且是由拍摄者工作的实验室(合作方)交给他的 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (182 bytes) () 11/09/2025  11:20:14

他们有没有说明是这张照片,启发了自己的构想?有没有像后面一样,承认自己的构想的唯一全部的实验数据基础,都是从富兰克林 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:23:54

那里来的。他们的这个所谓的引用,不过小偷掩盖自己的手法而已。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:26:26

从学术的正常操作,你还要他们怎么做? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:29:43

这话问得。搞得这几位贼,对富兰克林到是仁至义尽了一样。自己想想一个有底线的科学家,应该怎么做。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:43:09

看论文就能理解,还需要怎么说?你真是一个白痴 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:29:14

你自己到底看过没有? - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:34:07

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:46:18

没有说明是F的。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:23:23

有说是Franklin 与 Gosling - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:25:35

你到底看过没有?他们在文末只写了一句非常笼统的致谢,Gosling的名字没有出现。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (1510 bytes) () 11/09/2025  11:33:39

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 11/09/2025  11:45:24

Wilkins是剽窃的直接实施者和受益者,问题最大。 Watson & Crick:剽窃的共犯,受益者。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:01:20

那裡是剽竊? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:04:36

剽窃(plagiarism):指在学术或创作中,未经许可或未适当引用他人成果,而将其作为自己的成果使用或展示。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:10:38

剽窃的核心要素是:占有他人成果 + 未给予承认。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:10:47

未经许可引用?你写过paper吗? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:14:48

。。。引用他人成果,而将其作为自己的成果使用或展示。。。不知你写过什么paper,这句话看不懂? - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:19:11

您是想说这几位当时已经给了富兰克林due credit? 不能这么搞笑吧? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:20:19

你有没有看我给他们论文的链接? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:23:53

你自己到底看过没有? - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:42:23

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:46:33

他只需要在paper里面给一句话提到51号照片,或索引里有 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:25:36

你有没有看我给他们论文的链接? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:26:43

你说华生用了富兰克林的数据还看不起她,人品不好,我同意。但是学术剽窃,是一个很严重的指控,没有足够证据 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:27:52

什么叫没有足够的证据?他们后面自己承认的,富兰克林的实验数据,是自己的构想的唯一基础。但是这个话是什么时候才说的? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:33:05

剽窃被揭露了以后,不得不做的承认,不是足够的证据? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  11:34:08

蒋的逻辑就是牛顿因为苹果砸了头想出万有引力,这就是足够的数据 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  11:58:00

威尔金斯在富兰克林来之前,领导国王学院的DNA衍射研究,开创了后来拍摄51号照片的方法。没有他打基础,就没有照片51 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:23:03

所以呢,后面所有人用这个方法拍的照片,他都可以想给谁看给谁看?洗地都洗出神经病来了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:32:24

照片51不是富兰克林,而是博士生戈斯林拍的。据戈斯林,当时富兰克林对这个照片并不太重视。当她决定离开国王学院, - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:39:08

国王学院生物物理研究中心主任兰德尔,让戈斯林把照片交給威尔金斯(研究中心助理主任, 富兰克林之后戈斯林导师)。 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:40:58

沃森和威尔金斯一直都有合作关系。再说,博士生的所有成就都必须属于导师吗?而且用学校设备做出发明,所有权是属于学校的。 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  17:53:17

所有权是属于学校的? 您这真是典型的贼帮贼讲贼道理。奇葩。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  18:26:24

这些剽窃者,恐怕没人敢讲您这个贼的道理。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  18:31:17

1930年代俄匪制造的比乌克兰大饥荒更惨烈的哈萨克大饥荒! - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (8787 bytes) () 11/09/2025  09:45:23

比河南厉害吗? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:59:40

饿死百分比来说,应该更厉害吧? - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  10:03:13

超过10%? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:08:34

纠错:是格鲁吉亚匪徒! - 无名-1963 - 给 无名-1963 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:20:30

惊艳法海寺 - phobos02 - 给 phobos02 发送悄悄话 (1693 bytes) () 11/09/2025  07:33:00

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照片51的历史 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (4619 bytes) () 11/09/2025  07:56:31

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DNA双螺旋结构发现者沃森, 究竟是种族主义者还是坚持真理、直言不讳的的科学家? - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (11605 bytes) () 11/09/2025  07:32:13

这是在他剽窃被揭露,自己成了科学史上最大的丑闻之后,用极端的种族言论,转移公众的视线,转移话题。卑鄙无耻到极点。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  07:58:01

智商测试≠真实智力。测试结果跟个体的家庭教育背景有关。非裔家庭很多不重视教育,测试结果差些不意外。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  08:24:06

现代社会,学习能力也可以看作智商的一部分 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  09:21:40

IQ测试里,有这个方面的测试。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:45:54

你知道IQ测试是怎么做的吗?IQ设计之所以被人推崇,就是因为它几乎完全排除了这个因素 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:45:00

只是一个人的成就,和心智,坚韧,文化修养,历史观,等等都有关。所以IQ一项,只是为你托底而已 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:51:49

家庭教育背景对儿童智商的影响,这方面的研究结果很早就有了,又不是什么新课题。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (331 bytes) () 11/09/2025  10:12:21

好的家庭,父母IQ能一样? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:15:29

呵呵,你以为做研究的人不会考虑这个因素。。。? - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:19:21

考虑有什么用?怎样排除才是正解。可惜没有两个一样的家庭可供双盲比较 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:24:06

呵呵,考虑而不排除,那考虑它干啥?当然会避免这种差异。还双盲实验?——真能扯。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:25:55

呵呵,无论你怎样狡辩,除非你们能证实IQ测试不对 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:38:51

而IQ之所以可信,是同一个人,孩子,青少年,和成人测的IQ,在同龄人里的相对表现,是几乎不变的 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:20:13

读过美军几十年前的报告,一些士兵IQ不到90,连拆卸组装枪械都做不到。皮肤不同,眼睛不同,体力不同,为什么IQ会相同? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:55:26

您看看,从讨论剽窃,直接转到智商了,效率高极了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  10:18:13

不好意思,我IQ高呀 :) - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:22:26

是Watson的智商高。把自己是不是科学史上最大的贼这个话题,直接换成了他自己是坚持真理,还是种族主义。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  10:28:34

你这样说真的不公平。看到照片和数据的,大有人在,包括他们整个组和其他的协作组。但只有华生做到了 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:40:36

对搞科学的也搞禁言禁评,那何必去推崇科学? - 大河边的人 - 给 大河边的人 发送悄悄话 大河边的人 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  12:09:58

"肤色与性欲正相关,颜色越深欲望越强烈", ,原来雅利安人的性欲比黄人还弱? - sce - 给 sce 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  17:46:02

沃特森和克里克,找到生命秘密的人 - ecocn - 给 ecocn 发送悄悄话 ecocn 的博客首页 (12615 bytes) () 11/09/2025  07:29:14

文章有重大错误,富兰克林没有在剑桥做过研究 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  07:53:33

如果云知道:何维凌传(11) - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (11917 bytes) () 11/08/2025  20:03:29

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克蕊特-普塔茨的生前死后 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (818 bytes) () 11/08/2025  19:24:20

赞!绝色。她的DNA传下来了没有?-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2025  23:02:49

她的妹妹是演员,当然也是个美女。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (81 bytes) () 11/09/2025  09:05:41

没有。美女出生“豪门”,她爹是梵蒂冈的医生。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  12:48:24

来一张他们的合照。(不是那最后一张) - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (98 bytes) () 11/09/2025  08:19:40

一胖毁所有 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  09:59:07

自古英雄爱美人,美人惜英雄啊。。。。。。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  12:49:18

从张爱玲的出逃说起 - 老鹳 - 给 老鹳 发送悄悄话 老鹳 的博客首页 (7672 bytes) () 11/08/2025  18:02:51

其实不仅仅是列宁装的问题。张在《赤色之恋》里说得很清楚,ZF让她去旁观土改受教育,结果是让她恐惧和抗拒 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2025  18:22:33

她做了很清晰的笔记,真人真事被她写成了《赤色之恋》,我读的时候很痛苦,因为事实令人发指。这是我平生读的最慢的一本书 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2025  18:25:39

张是一个如此细腻的人,亲眼目睹,她的疼苦应该远比读者要大,那时候,她应该就下了决心了 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2025  18:27:40

写得比谁都明白,生活得一团糟。她要是读人民日报,做政治战略情报分析,中央情报局都得买账,比挣稿费强。 - 明白仁儿 - 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2025  19:54:18

赞!不过西施的故事不完全是男权叙事。或许她爱上了夫差或许和心上人陶朱公泛舟西湖。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2025  22:50:54

老共圈子有帮会习气,落落不群就是不忠。小学我得到的评语就有不能与劳动人民子弟打成一片,这种软霸凌伤害极大。很多人就会因此 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (45 bytes) () 11/09/2025  05:07:32

哈哈哈哈,我每年的评语里都有一句话,娇骄二气严重 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025  10:12:57

您可能还没有意识到当时的一subtlety,小学生的评语主要是给家长读的。正常国家里学校如此深度介入政党政治,是要吃官司 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (15 bytes) () 11/09/2025  15:57:35

色戒好像80年代初写的吧,不是抗战期间。电影珠宝店那段跟原著比真是败笔。 - rulvbobing - 给 rulvbobing 发送悄悄话 rulvbobing 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025  06:11:50

富兰克林在DNA的研究,来自维基百科 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (16203 bytes) () 11/08/2025  15:29:22

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