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新旧文明(1):什么是旧文明 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (4371 bytes) () 07/31/2024  10:26:02

旧文明的初心,应该是劳心者必须处理一些共务,比如,外敌来了怎么办?但这些被推举出来的劳心者,逐渐私心见长,巧取豪夺劳力者 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:11:34

人本性都不是好东西,人类旧文明的本质,少数人的初心,是征服奴役多数人。什么是奴役?奴役就是强迫劳动,他占有你的劳动成果。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:24:06

in this respect we are still the same. - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:28:43

旧文明是这样,现在的中国是这样,但是现代社会,现在的美国,不是这样的。不一样在哪里?且听下回分解。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:47:03

所谓新文明旧文明的划分,只是现代某些人意想的。我们跟过去的人在思维上没多大的本质的区别。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:18:46

所谓新文明,就是设计出许多法子,去限制住劳心者的私心,使之不致过多捞好处而不干活。比如,定期民主选举,比如媒体监督。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:47:00

我不认为现代社会,有和旧文明的社会平行的,统治者被统治者,劳心劳力的社会划分。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  11:50:13

想出许多法子,限制劳心者的私心,不是现代文明的特征。孔夫子的儒家,欧洲中世纪的基督教,做的都是这件事。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  12:03:55

孔夫子的儒家,欧洲中世纪的基督教,似乎他们的法子不够给力。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  12:15:33

只要有劳心劳力的社会分工,有统治和被统治的划分,对统治者的约束,就不可能足够给力。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  13:16:57

请教蒋兄:您是怎么把文章设定为一点题目就能打开,而不需要贴网址的。谢谢 - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  15:26:28

我就是把博客里的文章的title, copy/paste. - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  15:53:48

试了,work! 谢谢! - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  16:32:39

说旧文明的智慧只是统治阶级的智慧似乎太笼统了。按你的划分,旧文明中就“知识”而言,还是产生积累了很多统治和人斗人以外的东西。不过 - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  19:18:00

也许其中不少也可以算是统治和斗争的副产品。 - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  19:19:00

人类认识自然,有一个漫长的积累的过程,也有可观的进步。但是旧文明社会的主要精力,不是用在改造自然,是用在了人征服人。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  19:36:26

我的说法,应该加上“主要”,是主要但远不是全部。已经改了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/31/2024  19:38:29

1966年毛泽东究竟对什么感到不安 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (31636 bytes) () 07/30/2024  08:30:47

毛的不安:担心林彪要篡位。林之所以吹捧毛,毛认为林是为了抬高自己的身价而利用毛。所以毛说,他是被利用的钟馗。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  08:47:28

尽管毛感觉有被利用的可能,但他还是喜欢被吹捧的快感。在理智和快感之间,他选择了快感。可见,毛这个人,还是挺龌龊的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  10:09:03

有一种说法,这封信,是伪造的,为了证明伟大领袖对林彪早有察觉。那些认证,都是为了圆谎编的故事。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  08:53:57

事后公布以前的信, 真不真就天晓得了,真的? 那就是上帝之手写的, 假的, 只好是地摊货了(对不起, 得罪了) - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  10:30:04

应该思考一下:毛事后捏造这么一封假信,有无必要?捏造这么一封信,还得把周,江青拉进来一起造假,还有其它无数漏洞要堵,挺难 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  10:51:41

大概是文革前毛准备搞刘拉上了林彪,但又假惺惺的置身局外把林彪推向前面。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  10:55:55

信是江青和康生共同加工的,和当时的信完全不一样。毛泽东得利不认账,当面问周恩来:你信吗?周不知所措。毛说:你是明白人。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:01:57

当时写了一封信,事后改吧改吧,改得更完美一些。这,倒是有可能,难度也不大。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:09:31

毛主席发表的那些诗词,据说大多是这么改吧来的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:11:43

因为林彪事件,对毛的英明伟大的形象的打击,是毁灭性的,所以弄这个东西出来,挽回一下。很难理解吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:25:06

能不能说一下天安门四五运动是怎么一回事?知道不知道这个诗: - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:20:38

据说邓有参与,主要针对四人帮。那时,还不敢针对毛。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:31:50

不敢这个词,用得很到位。:)专制独裁之下,大多数人和现在一样,敢怒不敢言。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:36:28

不满文革的是少数?您为了为毛泽东这个独夫民贼招魂,不顾事实,不讲常识,眼一闭胡说八道。您拉倒吧。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:39:36

四五上工人纠察队就解决了。六四要上拖拉机。民心所向可见一斑。 - Lisland_2013 - 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/30/2024  13:34:48

需要的时候, 再写一封去年的信, 不就行了? - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  14:03:16

毛写给江青的信攻击了最需要拉拢的人,让这么多人经手转抄?存疑。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:04:47

这还是毛泽东吗?连戚本禹都能抄一份。应该是后来改过的信鼓励转抄。共产党上层要你做伪证一呼百应。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:58:24

这种信件和文件的区别是什么?谁看都可以复制一份? - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:14:00

老毛的私信,这些人有十个胆,也不敢复制。周恩来神经了,复制这封信? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:27:44

好像当时毛没有说不能复制他的信。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  11:45:13

能不能给一个什么人复制他的其他信的例子? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  12:03:03

当时全国传达这封信,到现在还弄不懂怎么回事儿。崇拜毛的 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (223 bytes) () 07/30/2024  11:43:28

同时还传达了毛主席的《我的一点意见》 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2024  16:39:26

那时候为了给老毛挡枪,什么损招都用上了。譬如林彪又不是毛的好学生了,变成了孔老二的孝子贤孙了等等。 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/30/2024  12:25:22

对权力的贪欲,由生俱来,只能靠制度和法律,没有这二样或者有这二样但是没有监管和执行,必定产生权力的腐败 - 叶底小红肥 - 给 叶底小红肥 发送悄悄话 叶底小红肥 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2024  13:03:00

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