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为什么156工程没在上海建设一个?并非中央只需上海发展轻纺工业! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (2263 bytes) () 10/15/2024  12:44:35

轻工产品可以换钱,技术人才和设备哪里来。比如你说的钢厂。那时候可不存在自由雇佣人才流动。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  12:47:52

如果当时是开放的上海估计根本瞧不上苏联和其他地方的技术和设备 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (298 bytes) () 10/15/2024  13:42:59

上海人聪明估计也瞧不上苏联那些粗笨的技术和器材 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2024  12:50:40

家父1950年在沈阳机械局设计处,某厂有一台苏联进口的机器, 很贵,家父说”给我一半钱,到上海去找人做一台一模一样的“! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  14:08:07

上海人牛。主席都说上海这么牛可以造大飞机么。 结果运10还真飞上天了 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (123 bytes) () 10/15/2024  14:16:07

1970年(?),中央决定发展自己的大飞机,地点在上海, 叫”708工程“, 还有个被戏称为”708落“的,708所 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  14:38:43

巴基斯坦有架垂落的波音707。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  19:06:15

重要是上海下蛋能力超强 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2024  12:52:52

上海的现代工业发展得比较早也比较好,那些犄角旮旯的小作坊小工厂,为挣钱本事大得很,干不好只有关门一条路, 但... - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (99 bytes) () 10/15/2024  14:42:36

上海当年可有一堆的纺织厂啊 - 农业砖家 - 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  15:40:25

有一堆纺织厂不等于没有其他厂吧 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  15:52:03

那时好点的衣服也都是上海产的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2024  15:56:51

工业布局当然要考虑这些, 只有三线先考虑敌人炸不到,别的就不重要了,比如舞阳的宽厚板,就没考虑运出来 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  18:28:41

我在实习时候,见到不少上海资本家开的小厂。金属锆,稀土,锗精炼。看起来都有点破烂,但都是高精尖(那个时代)。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  16:09:04

赞!-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  16:26:06

上海的小资本家小工厂,没有点绝活很难赚到大钱,但规规矩矩也只是赚个温饱钱,所以有发的也没发还有垮台的 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  18:20:49

对。一般都夸日本人做工精细质量高什么的。其实从晚清洋务运动开始,中国这方面强多了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2024  18:31:14

什么是财富? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (1818 bytes) () 10/15/2024  07:37:15

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49年到91年中国人口模拟:59-61三年人口有没有异常,有多大? - pichawxc - 给 pichawxc 发送悄悄话 pichawxc 的博客首页 (91773 bytes) () 10/14/2024  11:00:25

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玩个游戏吧。以上头要在”淮北大面积种马铃薯“,但事实是”不适合大面积种植“为题发表意见,看看意见怎么提,是右派 - norman103 - 给 norman103 发送悄悄话 norman103 的博客首页 (280 bytes) () 10/13/2024  17:31:36

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老蒋的愿望是让世界吹拂大汉风,他要中国称霸的愿望远远强于毛泽东。什么两弹一星,出国参战之类,对他也都不是问题。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (780 bytes) () 10/12/2024  13:28:39

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谁剥削了谁? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (5097 bytes) () 10/12/2024  07:54:35

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阿娜尔罕的心儿醉了?(4/4) - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (6346 bytes) () 10/12/2024  07:10:38

怎样才算维吾尔?新疆的酒,刀郎的歌。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  07:11:58

这个系列,我学习了。我觉得冯兄证明了一件事,就是新疆从来都不是中国领土的一部分。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  08:28:20

新疆局部或整体,历史上跟中国的关系是分分合合的。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  08:33:43

这篇文章以写吐鲁番为主。后面我还写了喀什和伊犁,结合起来图像就更完整。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  08:34:57

期待。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  13:41:51

如果新疆属于中国是件正面的事情的话慈禧太后是首功 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (242 bytes) () 10/12/2024  09:25:19

新疆跟中国的关系比较复杂,一直在变。历史上的台湾共和国、湖南共和国,可都是正义的。国家分裂,不一定是坏事。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:32:29

大一统,不一定好。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:33:01

字序不对,应该是:一定不好! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:48:25

好,听郭兄的!您不怕犯分裂国家罪吗? - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:52:07

不能这么说。美国才是真正的大一统,还想搞全球化,在世界建立大一统。好还是不好,起码现在还没有定论 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (108 bytes) () 10/12/2024  09:56:31

完全同意老郭。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:11:16

国家的形成就是一系列的歪打正着正大歪着歪打歪着而已。正打正着也起些作用但分量不大 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (177 bytes) () 10/12/2024  09:45:00

正作歪时歪亦正。歪为正处正还歪。横批:正歪不分 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:54:50

我孤陋寡闻,没见过谁否定台湾共和国或湖南共和国。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:02:21

我不评价它们。台湾共和国、湖南共和国,概念的意义大于实体,没见人批评。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:21:35

有道理。新疆、西藏、内蒙甚至东北,支部建到村,真正成为中国的一部分,完全是老毛团队的功劳 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  09:51:41

不完全如此。汉、唐对新疆的统治也比较强。历史读多了,人会认识到,国,不是越大越好。中央集权,如秦、中共,很多人不喜欢。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  09:55:39

那你的意思,新疆自古以来就是中国的一部分?我被你们讲糊涂了 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  09:58:24

不是。中国的疆土一直在变,涉及新疆的部分亦如此。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:03:56

那你这还是某党那一套说词:自古以来。名义上可以这么说,实际上没有老毛,就没有三北和西藏 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (63 bytes) () 10/12/2024  10:20:14

我没有这么说。我文章写这么长,而且只写吐鲁番,自有道理。因为历史真相比较复杂。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:22:53

还真有这样胡搅蛮缠的。建议老冯不要理这些人。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  15:06:30

等着读您讲喀什和伊犁的文章。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  15:15:22

我原来一直以为湖南的维族是左宗裳收新彊后被迁过来的。现在看来没有定论。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  10:01:17

是的,没有一个可信的说法。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:05:12

还有一个疑问:当年划定民族时,他们还会说维语吗?若不能,人们是凭什么判断湖南的这群人是维族的呢? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  10:13:01

语言、外貌已经与汉人无异了,但保留维族的饮食生活习惯。除了民俗支持,翦伯赞地位很高。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:28:12

也就是说这群人化为维族与翦伯赞的努力推动有关。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  10:37:21

湖南维族只跟穆斯林通婚。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:35:34

这是所有穆斯林的可惯。我有一个同学要娶一回民女子,其父母要求男子必须入教才能结婚,同学只好做假对付过去。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/12/2024  10:43:00

哈哈 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 10/12/2024  10:50:27

蒋介石1945年就派人去美国试图学造原子弹了。什么两弹一星不能算毛泽东的功劳。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (183 bytes) () 10/12/2024  05:56:55

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