几曾回首

杨天石:光绪急躁盲动导致戊戌变法生变 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (58105 bytes) () 06/04/2025  13:00:59

多年来,我们对于激进主义的危害性研究不够:激进主义超越现实,超越可能,也常常坏事。蒋网友,我觉得你也有激进主义的倾向。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  13:37:56

六四时候的紫阳先行者,莫非也犯有激进主义的错误? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  13:39:43

我跟您说过了,您想要对六四学生运动,做检讨反思,甚至批评学生领袖,都没有问题,但是请您不要赶在今天。可以吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  14:19:11

蒋老师,当时在哪里? - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  15:08:38

在美国。天天开着电视看,然后留学生聚会上演讲,讲学生运动的伟大意义。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  15:49:26

错过了一次大事件 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  16:32:05

光绪和紫阳有一点相同,能力不行野心不小危害极大。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  18:31:31

都已经是主政一把手了-皇帝和总书记了,你讲的"野心不小"是指什么?请动脑子想想! - LL-Dragon - 给 LL-Dragon 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  18:29:34

都已经是主政一把手了-皇帝和总书记了,你讲的"野心不小"是指什么?请动脑子想想! - LL-Dragon - 给 LL-Dragon 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  18:29:45

八九之春动乱之际 美驻华大使为何突然离任 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (15880 bytes) () 06/04/2025  11:23:38

邓小平当年在大别山也组织过一次大屠杀。那么,这次是什么让邓小平动了杀心?答案在这里: - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (3065 bytes) () 06/04/2025  11:05:24

邓小平动杀心,那是因为邓公感觉到了自己生命的威胁。和绕道不绕道,关系不大。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  11:09:26

戈尔巴乔夫:: "我认为,在当时的中共领导层中,赵紫阳是最为同情示威者的,也是最为接受民主的“ - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (17166 bytes) () 06/04/2025  11:20:10

但是与此同时,赵紫阳反复重申,他同邓小平是同盟。” 赵在会谈中坦诚谈到社会主义国家能否放弃一党制、实行多党制的想法。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (1054 bytes) () 06/04/2025  11:21:31

赵紫阳走得太快,这是紫阳的错。我说紫阳情商低,没有给邓公安全感,看来没猜错。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  11:26:49

紫阳当时正确的做法,应该是协助邓公柔性平息学潮,而不是想利用学潮来推动邓公加快步伐。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  11:39:23

赵当时可能是动了取代邓的心思。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  12:11:41

这个心思,大大地坏了。即使紫阳没有真动这个心思,但让邓公感到紫阳可能有这个心思,那也是紫阳情商低的错,让月月鸟占了空子。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  12:50:29

赵5.16与戈讲话后,打倒邓成了学生的口号。体制内好多人开始公开呼应,有七上将上书,要万里回来开紧急人大等。大家选边。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  13:13:23

这就是赵的不是了。越来越觉得,六四惨剧,赵有很大责任。精木网友:这就是我说的,邓公感觉到了生命危险,所以才痛下杀心。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  13:18:01

赵紫阳对戈尔巴乔夫说了邓小平是决策人,本来邓就是最后拍板者,他应该承担这一切。 - 风铃99 - 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  13:49:03

那时还是结束终身制的过渡期:事缓则圆,大家心急了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  14:22:29

我经历过的游行 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (3394 bytes) () 06/04/2025  10:10:09

我比你大,你是中学生,我那时是大学生。你描述的经历,和我的略同。有几处小不同,以后再说。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:19:28

略同,略不同。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:00:37

大致如此。开始几天游行大家很新鲜,但与电影里看的游行其实大不一样。久了热情就失去了。广场绝食点了一把大火,让全社参与进来 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  10:21:51

您几位挑这个日子,做共产党独裁政权的喉舌,在下面污蔑攻击六四运动和学生领袖,不遗余力。说您是良知缺少的小丑,是轻的。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:22:26

您要是觉得冤枉,再读一下您说过的话。在这里: - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (6916 bytes) () 06/04/2025  10:24:02

标点网友说学运叛徒咬出人的事,您确定一定没有? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:32:58

发哥就是在这事上吃过苦头,进去呆了一阵子。蒋老师只会喊口号,就觉得自己是个英雄了。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  10:36:01

当然有。但是用这种事攻击六四,攻击所有的学生领袖,是最卑劣无耻的手法。这个道理老郭是真不明白吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:40:55

这是提醒郭兄要有高度的政治敏锐性,绷紧阶级斗争这根弦。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  12:46:02

看来蒋网友心中依然热血沸腾,正气难平啊。正义感可嘉! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:26:02

他她们就盼着天安门血流成河,死的人越多,他她们越苦大仇深,越容易拿绿卡-- 这话不是良知缺失的污蔑抹黑,能是什么? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:32:05

我当时也正好在北京 - LLHappily - 给 LLHappily 发送悄悄话 (509 bytes) () 06/04/2025  10:25:09

医院收到指令不能救治他们的伤?这个,我倒是没听说过。或许是误传? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:29:17

我是听饭店炒菜的小伙子告诉我的。 - LLHappily - 给 LLHappily 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  10:31:05

那可能是靠不住的。记得六四后,还传说解放军拿着冲锋枪挨个大学生宿舍射子弹,吓死我们了。后来证实是假的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:35:28

那个小伙子说话很诚实的,应该不会说这样的谎言。 - LLHappily - 给 LLHappily 发送悄悄话 (63 bytes) () 06/04/2025  10:42:57

小伙子也许也是二传手,三传手,四传手,以致N 传手。据我所知,那时谁也不会下不救治伤员的命令,除非邓公下之 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  10:48:24

同意可靠性不高。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  12:08:23

为了挑动仇恨,部分在309医院收治的伤员白天在医院接受政府“群众”慰问,晚上组织参加清剿暴亂分子。当时被公安抓捕是福气 - TwinTurbo - 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  11:12:23

标点所说的是事实。学潮发起的原因是反官倒(腐败)。胡的去世是导火索。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  11:56:43

根本是胡说八道。不过楼主当年还小,也许就是不明真相,后来被民运和中共一起误导。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (155 bytes) () 06/04/2025  14:22:53

哈哈,我若没参加,何来评论? - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  16:45:33

真不要脸。民运们颠倒是非黑白的本事我算是见到了。一开始就是反官倒反腐败,但是很多中共高官自己不敢就让子女兄弟从经济飞速发展中捞好 - SabrinaD - 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:40:00

当时学生代表还去人民大会堂和李鹏谈判。当时我还小,但也记得学生代表一副吊儿郎当,李鹏则是一脸厌恶。我爸当时就说这谈判应该没好结果 - SabrinaD - 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:42:00

大家都没经验,柴玲也才19岁。 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  12:01:21

23岁。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (32 bytes) () 06/04/2025  14:17:59

是23,我怎么记得是19岁呢?记忆模糊了。 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  15:05:41

我当时是大二,不在北京,也参加了学校的游行。说实在的我们当时也不知道为啥游行,就听说大家都去,也就去了。 - BuckLake - 给 BuckLake 发送悄悄话 BuckLake 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  16:19:38

随着大流喊口号。学校在郊区,从郊区一直到市区,最后学校派车把学生从市区接回学校,去食堂吃饭时食堂师傅还调侃说以为我们不需 - BuckLake - 给 BuckLake 发送悄悄话 BuckLake 的博客首页 (21 bytes) () 06/04/2025  16:22:03

大部分人都是随大流。组织者通常是比较活跃的人,但毕竟是少数。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:27:20

后来也有同学到市政府广场参加绝食活动。我们带着食物去广场看他们,食物照吃不误,然后继续参加绝食活动 - BuckLake - 给 BuckLake 发送悄悄话 BuckLake 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  16:27:31

哈哈,真要绝食几天会很伤身体的。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  16:59:40

当时电视很开放,记得有访问节目讲国外绝食时还是可以喝牛奶的,似乎是教学生怎么正确绝食。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:04:42

哈哈,好主意。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  18:04:29

是的,大部分人都是随大流的。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  16:57:43

北京话,起哄架秧子 - hongshankou - 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  20:25:38

是啊,当时都这样。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  05:28:59

差不多的经历,当时我还小,跟着别人游了一段就回家吃饭了,路上有很多写得非常幽默的大字报打油诗。正看的开心就被几个老太婆教训了,说 - SabrinaD - 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:45:00

不要复辟文革停学闹革命,让我们滚回学校学习,哈哈。 - SabrinaD - 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  17:46:00

哈哈,老人家惯看秋月春风。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  18:03:24

赞!写得好。远郊来的大学生赶中班,我们就是啊。哈哈。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  21:15:42

致敬!:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  05:27:25

柴玲在公开信中说,她当年做错的是应该劝人不要上街,不要绝食,而是在宿舍或校园里迫切祷告zt - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (19491 bytes) () 06/04/2025  09:48:17

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他竟大胆手挽江青合影 最终当了替罪羊 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (21803 bytes) () 06/04/2025  09:33:09

哈哈哈,赞千里好文 - longmarch - 给 longmarch 发送悄悄话 longmarch 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  19:31:28

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