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几曾回首

蜀国灭亡后,诸葛亮的后代去了哪里? - 历史百家汇 - 给 历史百家汇  发送悄悄话 历史百家汇  的博客首页 (8268 bytes) () 09/15/2020  11:24:54

诸葛亮,诸葛瞻,诸葛尚死在前线。诸葛恪打了败仗后被满门抄斩。同族诸葛诞也战败被灭三族。诸葛家族在汉末太活跃了。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  11:34:26

东吴的诸葛瑾呢? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:47:40

诸葛恪是诸葛瑾的儿子。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  11:53:33

三国都有:蜀:诸葛亮;吴:诸葛瑾;魏:诸葛诞 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  12:00:03

都占全了,也都(几乎)死光了。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  12:00:57

后期好像有个诸葛族人在曹魏当大将的 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  12:03:05

人家不是告诉你了诸葛诞,被司马灭门 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  12:25:33

诸葛诞的儿子诸葛靓在反淮南时送往东吴当人质,后留在那里当了个车骑还是什么将军,吴亡后还晋。 - 平常看不见 - 给 平常看不见 发送悄悄话 平常看不见 的博客首页 (110 bytes) () 09/17/2020  23:56:02

人是没什么人了,湖南最近流行 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (101 bytes) () 09/15/2020  12:01:29

湖南还有一道名菜,油炸臭豆腐 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 09/16/2020  06:10:26

诸葛一家在三个国家都叱诧风云,正是汉末政治问题症结所在。 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  12:14:11

新奇的角度,哪汉末的政治问题症结是什么呢? - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  13:20:34

中央集权已经集中不起来了,士族力量兴起 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  13:25:10

诸葛一族算不上士族吧,都是读点书,躬耕某处,再投奔遇到明主。要说士族,首推四世三公的袁本初 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  13:30:04

诸葛是个典型案例,琅琊诸葛如果不是曹操屠杀徐州,其能量可能不会低于琅琊王氏;当年的“耕读”其实是门阀才干得起的事情,绝对不是什么 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (32 bytes) () 09/15/2020  13:33:23

士族跟中央集权有矛盾吗?士族只是垄断了官职而已,并不影响中央集权。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  14:50:25

当然有影响,司马篡位,王敦差点篡位,桓玄称帝,君主废立由人,东晋君主多傀儡,宋齐梁陈,汉代以后就是长期分裂时代 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:21:52

皇权旁落什么朝代都可能发生。你根本没搞清什么叫中央集权。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:53:17

呵呵,你啥都没搞明白。地方你管不着了,就是中央集权没有了。两晋南北朝历史你都还没读过,先读一读再来说别人没搞明白。 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:58:03

你的意思是不是只要存在士族制度,中央就管不着地方了? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:15:46

我说得很明白,管不着了,就是中央集权制集中不起来了,管不着地方,也可能自己就被端了,你理解有误。 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:20:49

那大清末期管不着地方了,也是士族制度原因? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:35:02

秦皇朝高度中央集权,还不是被赵高篡权了?唐皇朝后期的皇帝不是任人废立? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:57:12

呵呵,秦始皇就是中央集权第一次尝试马上崩溃。但跟赵高无关。 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:59:16

秦皇朝崩溃跟赵高无关? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:17:51

没什么大关系。崩溃是中央对地方失去控制。 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:22:29

你的意思是,中央对地方失去控制,就是士族制度原因。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  16:36:11

如果分封同姓,那么八王之乱;如果启用士族,那么司马篡位,王谢门第 - tibuko - 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  13:27:55

也就是无解了,政治结构不适应社会的发展了 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  13:33:00

还是不出山,在家喝酒好----崔州平,石广元,孟公威,司马徽。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  13:25:08

还有那骑驴过小桥,独叹梅花瘦 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 09/16/2020  06:07:26

黄承彦 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/16/2020  10:20:36

刘婵投降实在是好事,百姓能够安居乐业 - adxp - 给 adxp 发送悄悄话 adxp 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:43:49

诸葛亮死于公元234年,诸葛瞻生于222年。相差12年 - 高枫大叶 - 给 高枫大叶 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  22:10:16

诸葛亮的18代孙诸葛彪1971年死于文革动乱 - 庄七光 - 给 庄七光 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/16/2020  05:58:05

哎!沾了林彪的光了,1971年名字有彪的危险了 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (343 bytes) () 09/16/2020  06:43:39

德国顾问利得诺夫上校PK德国顾问塞克特将军 - TJKCB - 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (30882 bytes) () 09/15/2020  10:43:27

梁漱溟在《敬以请教胡适之先生》一文中说过, - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (107 bytes) () 09/15/2020  06:51:11

觉得不太正确。如果觉得那东西不合情理,不合逻辑, - 老子就不信邪 - 给 老子就不信邪 发送悄悄话 老子就不信邪 的博客首页 (234 bytes) () 09/15/2020  07:21:31

走网友是拿来供大家批判的;这类话语充分说明了旧文人那种狭隘心胸、视野、及知识范围又自以为是并煞有其事的样子。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:26:01

充满了酸腐气。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:26:18

胡适实在是拿不出一点点像样的作品。谁能说出他的一件称得上大师的作品? - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  07:25:28

匹克尼克到江边! - 东坡学士 - 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (265 bytes) () 09/15/2020  08:03:44

:) - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  19:49:48

胡适最厉害的是 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (63 bytes) () 09/15/2020  10:18:49

德州扑克,是南方红脖子的拿手好戏;胡博士的功夫下的不是地方也就是不务正业、二流子,呵呵。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:28:53

现在有人天天拿闫丽梦的东西来说事,我不是这一行的,拿不出自己的东西来 - 老子就不信邪 - 给 老子就不信邪 发送悄悄话 老子就不信邪 的博客首页 (236 bytes) () 09/15/2020  07:36:23

+, 比如下面批评电视剧“三国演义”的,照楼主的意思还不能批评了。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  07:53:53

+1000, 当任何事情和政治搅到一起的时候,那就不会有唯一公正的结论, 好在公认的病毒分析理论 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (160 bytes) () 09/15/2020  08:45:41

把一个有关病毒的传播问题政治化是川总的独创,实际上是在甩锅,居然还会有专业人士的败类附和! - 方家胡同 - 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  09:00:34

梁的伟论是"宽农与土改"论。胡的伟论是"党国只能追西"论。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:06:03

梁是大儒不知道。胡是批孔崇洋不知道。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:07:33

中国人15亿,肯定有知道的人。数学如此,逻辑如此。我是相信的。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:09:22

走资兄的说法太矫情了。嚼性。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:10:30

老走这观点和猴哥的观点有点类似,没有博士学位的,就不配和他讨论问题,博士学位是基本的科学素养。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:24:32

梁从来看不起胡,认为胡就是搬运他导师杜威的思想。晚年还是看不起胡。 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  11:57:34

梁尚儒,贵在土。胡反孔,贱在洋。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  14:15:08

94年电视剧三国演义拍得不如89年的红楼梦 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (7310 bytes) () 09/15/2020  05:39:41

早上好, 慢慢看, 太长了。。。 - 古道阳关 - 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  05:43:30

古诗人早上好!有关三国这个话题的确能写小论文了。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  05:53:18

看了几分钟,个人觉得没法看。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (87 bytes) () 09/15/2020  06:09:45

我也是挑着看的,当时的第一想法就是怎么跟红楼梦的距离相差那么大。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (200 bytes) () 09/15/2020  06:15:49

袁绍是渤海太守,就让那个袁绍骑着匹马,站在海边礁石上哗哗听海浪。真肤浅。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  06:13:29

穿着也怪,感觉是一群蒙古兵在打仗。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:18:51

袁绍是番将打扮。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  06:20:36

那关羽也带着毛帽子。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:28:47

日本鹿角盔,没法接受!反感。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (87 bytes) () 09/15/2020  06:32:16

哈哈 原来是日本款。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:35:10

嗯! - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (87 bytes) () 09/15/2020  06:40:34

导演要看原著,听评书,看连环画,看京剧多少遍,才能悟出来真谛。下面是评书链接。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (222 bytes) () 09/15/2020  06:54:17

应该多看几遍小人儿书 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  07:13:32

张飞,关羽头次见面过小招儿,这是《水浒传》的水平。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  06:14:44

那个曹操选的演员岁数过大,感觉去演董卓还可以。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:19:54

《三国演义》是宏大的史诗,得有拍《滑铁卢》的国力去拍。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (654 bytes) () 09/15/2020  06:22:04

动画版拍得特别棒,但是没有全部拍完。要不然就是经典了,很难被超越。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:30:23

让张飞擂战鼓,可能是不想多雇一个群众演员吧。关羽回来酒还在冒热气,这就不可能了。三国写的温酒斩华雄,这个“温”字用得很好。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (397 bytes) () 09/15/2020  06:22:12

真是没水平。把击鼓斩蔡阳完全冲淡了。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  06:26:58

奏是,反正我觉得这个王导没有把三国研究的像红楼梦那样透彻。另外三国的投资 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (74 bytes) () 09/15/2020  06:28:06

经费不够,导演不行。算个先驱吧。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  06:38:49

超过红楼梦一倍有余的经费,同一个导演啊!要不然也得用演员养成法,拍个七八年的。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  06:41:33

煮酒冒不冒热气呀? - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (177 bytes) () 09/15/2020  07:39:18

酒里含有水分,煮酒到一定温度,水蒸气会出来, - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  07:52:38

给朋友们1970年电影《滑铁卢》的链接 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (66 bytes) () 09/15/2020  07:17:38

看看这场面,同时代的大清骑兵真的没法玩了 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  08:53:49

真拍得不错,场景宏大。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  09:24:06

达康书记好像在三国里跑龙套 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  07:46:10

演什么?袁尚? - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  07:47:39

帐下小兵 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  07:59:15

94版的诸葛亮选得不错。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  09:25:11

前几天在YouTube上看了第一集,没看下去,就换看别的了。 - 暖阳暖光 - 给 暖阳暖光 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2020  07:46:00

是吧。当年的人力,物力还远远不够拍摄一部满意的《三国演义》,得募集300亿,再好好拍。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (29 bytes) () 09/15/2020  08:06:40

墙裂推荐看动画版,太精彩了。 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  09:18:25

我估计《三国演义》小说,你也是看不下去的。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  15:08:56

我觉得九四年的三国演义拍得非常好……… - smeagolrocks - 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 (263 bytes) () 09/15/2020  14:08:05

两部剧都是传世之作,《红楼梦》更难拍,所以也更经典。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020  14:40:45

红楼梦看过,没看过三国演义。蓝海洋写得很好。 - womaninhome - 给 womaninhome 发送悄悄话 womaninhome 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2020  00:06:13

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