新奇的角度,哪汉末的政治问题症结是什么呢?

来源: 通州河 2020-09-15 13:20:34 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)
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中央集权已经集中不起来了,士族力量兴起 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 13:25:10

诸葛一族算不上士族吧,都是读点书,躬耕某处,再投奔遇到明主。要说士族,首推四世三公的袁本初 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 13:30:04

诸葛是个典型案例,琅琊诸葛如果不是曹操屠杀徐州,其能量可能不会低于琅琊王氏;当年的“耕读”其实是门阀才干得起的事情,绝对不是什么 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (32 bytes) () 09/15/2020 postreply 13:33:23

士族跟中央集权有矛盾吗?士族只是垄断了官职而已,并不影响中央集权。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 14:50:25

当然有影响,司马篡位,王敦差点篡位,桓玄称帝,君主废立由人,东晋君主多傀儡,宋齐梁陈,汉代以后就是长期分裂时代 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 15:21:52

皇权旁落什么朝代都可能发生。你根本没搞清什么叫中央集权。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 15:53:17

呵呵,你啥都没搞明白。地方你管不着了,就是中央集权没有了。两晋南北朝历史你都还没读过,先读一读再来说别人没搞明白。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 15:58:03

你的意思是不是只要存在士族制度,中央就管不着地方了? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:15:46

我说得很明白,管不着了,就是中央集权制集中不起来了,管不着地方,也可能自己就被端了,你理解有误。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:20:49

那大清末期管不着地方了,也是士族制度原因? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:35:02

秦皇朝高度中央集权,还不是被赵高篡权了?唐皇朝后期的皇帝不是任人废立? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 15:57:12

呵呵,秦始皇就是中央集权第一次尝试马上崩溃。但跟赵高无关。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 15:59:16

秦皇朝崩溃跟赵高无关? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:17:51

没什么大关系。崩溃是中央对地方失去控制。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:22:29

你的意思是,中央对地方失去控制,就是士族制度原因。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 16:36:11

如果分封同姓,那么八王之乱;如果启用士族,那么司马篡位,王谢门第 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 13:27:55

也就是无解了,政治结构不适应社会的发展了 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2020 postreply 13:33:00

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