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从1980、90年代留学生离婚现象看爱与道义 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (46267 bytes) () 03/29/2025  17:03:28

写文章的人混的圈子不行,乌七八糟的人太多。我想这里很多朋友都可以举证,自己知道的环境里这种情况绝对是少数。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  17:14:57

你让我想起《中国青年报》当年重磅社评开宗明义问:如果说婚姻的基础是爱情,那么爱情的基础是什么?77和78级大学生离婚太多 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (114 bytes) () 03/29/2025  17:24:54

“那么爱情的基础是什么?”正是本文讨论的问题。唯物主义者们只能在物质里找,所以找不到。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  17:36:11

你也写到了“婚姻与嫖娼有区别吗?”人类为什么要有婚姻?我在十多年前当同性恋婚姻合法化时,就感悟出人类婚姻的意义何在了。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  17:46:41

“婚姻与嫖娼有区别吗?”是唯物者们的问题,我文中给出解答。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:14:12

主席批示:此类现象甚多但前因后果如你所述,则多为捕风捉影了:)90年代出国的访问学者中,这类事情不少而非你所指的年代群体 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  17:36:48

都类似。我90年代出国。文中讲到,80、90,未婚的、已婚的,来读学位的,访问学者,本质都一样,都是中国文化培养的。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:15:33

出国访问学者带家属的几乎没有,所以极少这类事。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:35:22

访问学者J-1们的老婆或老公J-2马上就能跟来。而来之前,J-1们则互相乱搞男女关系。J-1转读博士之后婚变的不下少数。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  20:04:36

都是一个文化培养出来的,“优秀”男女都唯利是图 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  05:58:21

从生存竞争的角度来理解就不足为奇 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2025  17:53:10

某些原委的确如此但80年代留学生多为有背景的公派赴美留学生。感觉楼主对此不是很了解,凭想象洋洋洒洒一大篇,要鼓励:) - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  17:58:34

我着重给出答案,而不是追究问题细节。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:16:39

文中核心意思就是,唯物者们都从“生存竞争”角度看问题,那是动物层次的,人应该想得更高 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:17:57

想得更高的人也往往经不起考验。从群体角度看,人80%多行为是本能驱使,非理性,人的本能就是动物层次的生存繁衍 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2025  18:49:06

教育程度高有素养,就能克服或压制野性的非理性冲动。当然,有个博士头衔,并非我这里所指的高层次教育及素养或教养。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:59:36

你说错了。他们背叛婚姻,都经过周密计算,是“理性”的 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  05:59:37

你讲的“人本能”,是动物性。只有当承认彼岸世界、并认为理性源于彼岸世界是,理性才与动物性矛盾。但你大概不知道彼岸世界 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:01:51

相信“彼岸世界”的信仰是天生的,不是靠承认, 不是靠被传“福音” - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  08:52:54

以此类推,数学能力是天生的,所以不需要去学校学数学?所以,即使天生,也需要传福音 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  17:56:19

我以为这是世俗议论,如果是牧师布道,我决不会这么说,我对宗教人士是很敬重 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  21:15:57

可能是盲人摸象。这里常发言的老留貌似都没离婚…… - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2025  18:44:22

80年代公派留学的,基本大多都回国安居乐业了。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:02:58

每个人身边小世界不同,观察也不同。但我文中这其实不是重点 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:19:58

其实这贴倒是可以引申出来说明为啥本坛的老留们放不下仇恨心态 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (487 bytes) () 03/29/2025  18:52:16

是的。有些人确实是这样。这就是我总提倡多发正能量帖的原因。我这个正能量,可不是国内宣传的那种,哈哈。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  18:59:36

讲得都是真事,80年代和90年代有不少。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:00:12

就是! 握手 :) - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:23:28

身边有几个,听过的有几十个。主要是80年代90年代初大陆国人少,初来乍到没绿卡困难重重。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (112 bytes) () 03/29/2025  19:48:29

我在六四卡之后很久才来美,依然见过、听说过,很多惨烈故事。当然,很多男人明显有希望留下,老婆也不跑。中国女人真聪明 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  19:52:18

不是任何人都犹如你想像的那样,拼死也要留在美帝。做人说话切忌以个人之见或需求,作一般结论。也就是认为别人都和你一样。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  21:51:03

我倒也希望如此,但现实不像你说的,当时几乎所有人都想留下 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:11:33

你这是偏见。80年代公派生不是你想象的那样人人拚死要绿卡。我就知道当时某校医科学院帮忙搞研究的,校方主动给他们办绿卡拉拢 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  20:09:43

绿卡,每张都必须自己主动申请,然后排队好几年,所以都是自己要来的。学校只是帮忙而已 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:13:05

女性“因为长像好、言行得体等被选中”的婚姻是一种等价交换。女方抛弃男方,不过是违背了契约关系,谈不上是陈世美 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (3141 bytes) () 03/29/2025  20:05:35

陈世美早已成为文化符号,泛指为利益不择手段,背叛婚姻的人。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  20:52:20

不但程度不同,性质也不同:陈世美让人追杀后陷害秦香莲,是犯法,留学生家属只不过不道德。法庭上问罪讲究精准,评论也该如此 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (1236 bytes) () 03/29/2025  21:37:57

你说的也对,本文中的观点也不涉及杀人,就是将利益与道义之间的矛盾。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  22:10:03

昨天太晚,没有回应你的核心问题。1. 你说“婚姻是一种等价交换”,本事就是把婚姻定义为利益团体,正是文中讨论的 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:14:56

并不是我认为“婚姻是一种等价交换”,而是您说这种双方主要凭相关条件,匆匆结婚,非爱情基础上的婚姻本质上是一种“等价交换” - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (107 bytes) () 03/30/2025  10:47:37

男方筹码是把女方带出国, 女方筹码是美貌能力等。双方愿意结婚是条件谈得拢。和现在上海“相亲角”父母为子女按条件相亲类似 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  10:54:04

女方出了国,发现按自己条件能找到更好的,就毁约了 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  11:11:50

理解您的意思了。我们看法大同小异。另外,谢谢你的评论。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  11:11:00

不客气。 是的,我们同持是批评或批判的态度。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  14:27:09

2. 你说的“契约”,是商业契约,目的是利益。但婚姻应该是“神做主的契约”,目的是追求神,不是利益。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:16:29

3. 关于陈世美,文中重点是“女人希望男人怎样待女人,女人就应该怎样待男人”。当年优秀中国女人没做到 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:18:15

4. 现代国内女人们骂某个男人是陈世美,并不需要那个男人要杀妻。所以文中“女陈世美”也用此标准 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  06:20:15

都是中国的政治体制造的孽,为了逃出那个体制,中国人什么都愿意做。 - gladys - 给 gladys 发送悄悄话 gladys 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  11:54:46

对个人来说,可能因为政治制度离开。但对于民族,政治经常只是文化信仰的一个后果。中国人是先不信神,然后才有共产党执政。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  12:43:55

也许本人孤陋寡闻,此类现象,似乎可以列入“中国特色(大陆)”? - Firefox01 - 给 Firefox01 发送悄悄话 Firefox01 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  16:37:06

每个民族都有类似情况,但在1980、90年代大陆来的人中,集体性表现出的堕落,确实少见。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  17:53:34

这篇文章说的很好,人要有点形而上的追求,中国的精英们不配 - forer - 给 forer 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  18:38:19

中国精英披着唯物主义外衣,内里还是 “治国齐家平天下”的那套,所以逃脱不了中国2千年的历史轮回 - forer - 给 forer 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  18:43:03

你说得对 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  19:33:19

那个年代留学生离婚率比较高, 不分男女。这其中有功利的因素, 也有品性因素。 - 远山在呼唤 - 给 远山在呼唤 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/30/2025  21:26:31

同意。但功利,品行,两类可能是一回事 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 03/30/2025  22:28:42

泰坦尼克和玛丽皇后 - 张又普 - 给 张又普 发送悄悄话 张又普 的博客首页 (4321 bytes) () 03/29/2025  10:19:52

自丧迂回天地——刘少奇之养蛊反噬 - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (8641 bytes) () 03/29/2025  10:18:00

周末轻松帖 — 万里迢迢追北斋 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (12092 bytes) () 03/29/2025  06:59:03

北斋是不世出的天才。一个人可以代表日本美术半壁天下。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  08:36:28

同意!一般人老了后视力下降,画风或许会模糊抽象一点儿(比如莫奈),但北斋越老画得越棒!是画神 ;-) - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  08:45:24

画神好像有点夸张了。北斋和安藤广重的技法很多是模仿明末陈洪绶木刻版画。 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  10:09:27

是我的个人看法啦。觉得画画儿不止是画技,更是画意。技术可让人佩服,意识则使人思考,画技画意并茂乃为真艺术家也!谢。 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  10:26:47

+1 - 雨女 - 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  13:29:57

我门外汉,感觉西洋画是整个画布都充满了细节,中国画是留白、重点和点睛或者神似,日本画则是介于两者之间了,尤其在鹰细节,棒 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  11:38:49

谢知音!我在馆内看到那幅鹰的真迹时流连忘返,真舍不得离开啊!这就是艺术的力量吧 。。。 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  11:46:02

也很喜欢齐白石的大写意和吴冠中的水墨画(我佩服但不大喜欢小写意 :-)。 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  11:50:18

真好。能有机会亲睹北斋老年时期的作品。 - 雨女 - 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  13:28:44

是滴美眉,巧遇冈田美术馆那次特展真有:"众里寻他千百度。蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处“ 的感觉!非常非常感恩! - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  13:42:57

我记忆中的上海西餐馆(六) - Ohjuice - 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (64473 bytes) () 03/28/2025  18:05:04

文革后有一阵德大有日本的寿喜烧(Sukiyaki)。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  18:41:23

好像是有此事。 - Ohjuice - 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  19:35:51

70年代末去吃过一次,那时的胃吃不了太油的,寿喜烧他们又是用了不少油,记得回家后胃不舒服了一天!以后到日本不敢吃寿喜烧。 - hhtt - 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  06:35:51

为啥作者的弟弟妹妹们都结婚生子,作者却孤身一人? - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2025  07:16:30

对不起,觉得不论是公共场合还是私下,除非帖主自己主动分享,个人私事还是不问为好(换位思考!留给别人隐私空间)。谢谢您! - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  07:20:44

私事也是历史的一部分,本来说得不就是自家历史吧?看帖可以算出作者在家庭聚会时已经岁数不小了,好奇是因为文革耽误了还是别的 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (15 bytes) () 03/29/2025  07:23:10

我这个人读帖有细节控,对这些有趣的细节比较关心。作者不想回答没关系,其他不搭界的人就非喜勿入了吧 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/29/2025  07:26:44

如果我冒犯了您,那再对不起一次!我也很喜欢帖主的分享(每帖必点赞),是从读者爱护作者的角度跟您问题帖,没有它意。 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  07:35:18

不过因为出来时间长了,我可能更习惯这边儿的隐私空间。所以看事情的角度会有不同。谢您的理解。 - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  07:39:06

我出来也马上三十年了,还是保持着一颗八卦之心 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (167 bytes) () 03/29/2025  07:42:43

换位思考哈。:-) - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  08:36:03

你也没冒犯我,只是和你没多大关系。我就好奇问一句,作者不想回答就不回答。但是婚姻也是个人回忆里很重要的一环,作者回忆了 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (84 bytes) () 03/29/2025  07:39:55

哈哈哈,理解您。开个玩笑:我大概是个“路见不平 拔刀相助”的傻瓜哈 ;-) - 最西边的岛上 - 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  07:44:28

- 风铃99 - 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  08:17:35

对比一下美军步兵师和志愿军步兵师的重武器火力差别 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (2299 bytes) () 03/28/2025  13:21:18

能否比较一下三大战役(辽沈,平津,淮海)国共双方的炮弹火力大小? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  13:52:14

国共内战期间双方武器装备没有代差。最大的差距是组织动员能力。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2025  18:49:10

武器没有大的差异。主要是,CCP不在意中国人打中国人,更甚的,CCP主张消灭敌人有生力量(即消灭人) - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2025  19:14:41

你理解错了。消灭敌人并不是要敌人死。俘虏也叫消灭敌人。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  19:49:28

是这么回事。内战中最重要的事件是国军士兵变成了共军士兵,而不是相反。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2025  20:41:09

根据美国陆军历史中心数据,美军在战争期间日均弹药消耗量达到3000吨,而志愿军日均弹药消耗量仅约100吨。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (32 bytes) () 03/28/2025  14:07:04

原出处在哪里? - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  14:32:22

2025年网上的一篇文章。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  14:51:21

有英文原出处么。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  15:03:59

没有。你要找到证据说这篇文章不对,我就不再引用这篇文章了。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  15:17:55

不是不相信你,而是中文媒体互相抄,不提供出处的让人没法相信。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  15:35:32

这就是科学研究。如果公开发表的就不怕别人质疑。如果被质疑倒了,就是科学错误。以后人们就不会再相信这篇文章了。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  15:48:54

差不多,美把志愿军的供给线几乎断了 - 胡雪盐8 - 给 胡雪盐8 发送悄悄话 胡雪盐8 的博客首页 (0 bytes) () 03/29/2025  01:25:55

差距是全方位的,制空权,制海权,火力,机动能力。美军若和PLA 换个位置,美军撑不到半年。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  15:26:40

有代差。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2025  18:49:47

我对保姆阿姨的回忆 - 天地孤舟 - 给 天地孤舟 发送悄悄话 天地孤舟 的博客首页 (12179 bytes) () 03/28/2025  11:25:08

好分享。你家父母和保姆阿姨都是特别善良和真诚的好人,好人一生平安。 - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  12:21:34

问好西北网友! - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (30 bytes) () 03/28/2025  14:47:57

问好! - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  16:37:12

好文章,赞。平凡中见真情。看到了许多的真诚和善良。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  14:44:10

馨香无涯。感谢您分享阿姨的故事。好像是我们共同的阿姨。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2025  19:39:06

好阿姨。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (39 bytes) () 03/28/2025  22:12:40

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一群志趣相同的在美加的海外华人在分享过去的,现在的生活经历

《50年代吧》
分享交流50、60年代的工资级别等资料

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