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• 置顶: 六四35周年随想---谁真的爱自由？ -骆驼123456- ♂ (216681 bytes) () 09/11/2024  17:43:57

• “六四”前夜母子对话：“妈妈，您说今晚会开枪吗？” - 精木 - ♂ (2462 bytes) () 06/04/2025  20:38:19

• 六四学生领袖吾尔开希穿睡衣在人民大会堂见中国总理李鹏，李鹏问你们学生要的是什么？吾尔开希回答后李鹏说不可能接受 - 波粒子3 - ♂ (60 bytes) () 06/04/2025  09:43:02

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• 六四35周年随想---谁真的爱自由？ - 骆驼123456 - ♂ (216681 bytes) () 09/11/2024  17:43:57

• Thanks. Something I will save and read again. - borisg - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  17:53:46

• 握手，欢迎批评指正 :) - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  18:00:13

• 谢谢你批评。不过你说的不是本文重点，请你读完都再评论，可能对大家都更好。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  18:48:07

• 我的文字力求严肃认真，包括这句话。你对北朝鲜有多少了解？ :) - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:33

• 朝鲜的日子是苏联解体后才变坏的。 - 哪一枝杏花 - ♀ (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:44

• 你说的对。1970年代，北朝鲜在各个方面超越南朝鲜，当然更超越中国大陆平均水平。我为自己文字负责，不过这点非本文重点。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  19:03:16

• 朝鲜那时候的制药工业还是很成功的。 - chufang - (0 bytes) () 09/11/2024  19:20:30

• 70年代，朝鲜经济胜过中国，90年代，中国胜朝鲜。这期间的嬗变机理，值得仔细研究，以作为后来当权者的镜鉴。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  08:44:49

• 朝鲜得益于经互会和苏联的低价石油，七十年代成为工业国，农业实现机械化，经济指标各方方面远超南朝鲜。苏垮台让这一切发生逆转 - 方外居士 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  20:09:26

• 为什么逆转？粮食生产为什么越来越不够吃？ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  08:47:43

• 苏联集团强调国家间分工合作，每个国家不求自给自足，所以一旦合作停止，朝鲜经济崩溃 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:17:53

• 这样说来，习大大现在大量购买囤积粮食，加强内循环，某种意义上说，是正确的策略之举？ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:34:53

• 正确与否，最终看角度与目的。如果计划要打仗，闭关自守，从党的角度，习做得正确，但从一般老百姓角度，将是巨大灾难 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:44:34

• 逻辑上不然。如果中国过度依赖西方美国，一旦美国西方卡你粮食的脖子，则中国老百姓也是吃不饱穿不暖了，灾难如同现在的北朝鲜。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  12:03:06

• 最近几个世纪的历史一遍遍证明，中国老百姓吃不饱穿不暖，从来不是因为西方卡脖子，每次都因为中国自己的执政者。 - 骆驼123456 - ♂ (263 bytes) () 09/12/2024  12:35:05

• 那你怎么解释北朝鲜一旦没有苏联外援，就饥饿？ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:13:55

• 苏联集团强调国家间分工，不鼓励自给自足。另外，朝鲜社会主义，人们出工不出力，类似中国1978年之前 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:20:57

• 中国加入西方的产业链之一环，不能自给自足，一旦有什么风吹草动，你敢说中国就不可能饥饿？ - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:28:43

• 世界近200个国家，~190个加入西方产业链，不能自给自足，百年来世界风吹草动不断，... - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:56:50

• 我们离原文主题越来越远了。你有关于本文的意见、建议吗？ - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  13:58:17

• 你不知情况。苏联减少/停止援助后，北朝鲜经济与相应各方面崩溃式恶化。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:22:40

• 差得远。当时朝鲜人有吃有穿，现在粮食不足，很多人挨饿。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  14:22:43

• 那时还有不少中国人偷渡到朝鲜。 - chufang - (0 bytes) () 09/11/2024  20:27:49

• 现在偷渡到美国。-：） - 有言 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  04:30:17

• 是的。当时身边很多朝鲜族人努力去被朝鲜定居。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:21:09

• 现在有没有反过来？朝鲜人偷渡到中国定居？ - 方外居士 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:46:37

• 当然反过来了。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:54:59

• 民主思想本身是没有可操作性的，是人对于自己利益的退让，让它有了可操作性。这种退让的根基是宗教的爱。 - 哪一枝杏花 - ♀ (110 bytes) () 09/11/2024  18:46:14

• 你说得挺好。民主制度有能力调节社会成员的利益分配，但它的创立与永续，需要成员的基督教信仰与相关社会文化。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  18:50:00

• 民主制度的存在，为什么需要对基督教的信仰呢？宗教信仰自由，才是民主制度的根本。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  09:44:49

• 您的这个说法，违背民主制度的根本原则。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  09:46:44

• 所谓“民主制度的根本原则”，只是国人一种想象，大概符合卢梭/马克思的一些观念，不符合英美自由民主传统。比如（内详） - 骆驼123456 - ♂ (400 bytes) () 09/13/2024  06:06:11

• 您的想法“民主制度需要宗教信仰自由，不需要基督教信仰”，是国人常见误解。正因为如此，所以中国一直无法实现自由民主。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  09:53:27

• 民主制度，思想自由是根本，不需要宗教信仰做基础。更不需要对基督教的信仰做基础。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:21:57

• 思想自由的来源，正是基督徒争取信仰自由才得来的。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:48:31

• 我的这篇文章，其实就是回答如你这样的问题，所以希望你读完，然后我欢迎你来讨论。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  09:54:55

• 在一个社会，包括中国，引入民主制度 ，第一步，是让大众了解什么是民主制度。是民主启蒙，而不是宣扬基督教。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:27:54

• 大家都信基督的社会，是欧洲中世纪。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:30:42

• 西欧正是以中世纪文化为土壤，才爆发了文艺复兴、新教改革，和现代自由民主制度。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:47:05

• 文艺复兴，复兴的，是古希腊的科学和思想，不是基督文化。现代社会，分权制衡的民主制度，不是从基督教来的。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:55:40

• 你的问题，我的这篇文章中，以及我的其他博文，基本都有解答。能不能请你先读一遍，然后我们再讨论？ - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:13:29

• 我专门写过一篇文章《现代自由民主思想到底怎么来的？源头是圣经，不是古希腊》。如你感兴趣，欢迎看看。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  12:00:37

• 这只是你的意见，可惜不符合现实 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:45:20

• 不同的人，可能对现实，有完全不同的认知。仁者见仁智者见智吧。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:56:50

• 希腊文献只是参考资料。中国和其他文化也有机会接触希腊文献，却没有像基督教的西欧那样发生文艺复兴 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:16:22

• 即使到今天，国人都可以接触到古希腊文献，中国依然没有发生过类似文艺复兴那样大规模的思想解放与革命，难道还不说明问题吗？ - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/13/2024  05:37:49

• 好文，等下再细读，谢谢分享 - jinjiaodw - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024  19:37:47

• 谢谢，也欢迎批评指正 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:17:25

• 谢谢你，也欢迎你批评指正 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  07:16:56

• 帖子太长了，一下看不完。建议分段逐日再贴一遍。读起来轻松。谢谢分享 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  10:28:47

• Of course. 我的文章，很多都是系列。就是现在还在贴的马克思主义系列，一共五部分，刚贴完四，就在您这一贴下面。 - 蒋闻铭 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:15:01

• 谢谢你提醒，我计划一下 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:18:45

• 另外，我也系统批评过马克思主义，包括它的经济学和哲学。文章在我的博客里。如你有兴趣，欢迎批评指正 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:55:38

• 那些学生领袖是投机分子，共党是黑社会！苦的是老百姓。 - 諸葛就是不亮 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:49:43

• 你说的对，但不全面。中国普通老百姓，本质上也几乎个个都是投机分子，唯利是图，没有超越利益的原则。 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  11:52:01

• 学生领袖少数是投机分子。后来的情况是在美国和西方世界，当美国和西方世界，包括日本，与中共勾兑后，你让他们怎么办？很难的！ - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  15:33:13

• 指责学生领袖，主要都是年轻人，并不公平。 - 金笔 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  15:34:18

• 说出来寒心，客观讲，中国老百姓不冤枉，他们中绝大多数人，如果掌权，也会与中共或历史上其他统治者一样，残忍对待无权的老百姓 - 骆驼123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024  18:13:00