几曾回首 » 六四

置顶: 64是改革带来的阵痛 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (9648 bytes) () 06/05/2026  20:48:36

置顶: 我也简单聊几句六四吧。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (3799 bytes) () 06/05/2026  16:17:00

置顶: 六四之后,中国精英知识分子的自我救赎 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (3971 bytes) () 06/05/2026  12:43:23

置顶: 梅艳芳:八九六四中最闪耀的那抹红 -e626e- 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (2805 bytes) () 06/04/2026  07:42:22

置顶: 六四屠杀后,校方出具的"学生遇难证明" -精木- 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (2517 bytes) () 06/02/2026  21:52:53

置顶: 我的文革(64) -jiangshui888- 给 jiangshui888 发送悄悄话 jiangshui888 的博客首页 (14723 bytes) () 11/29/2025  10:39:45

64是改革带来的阵痛 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (9648 bytes) () 06/05/2026  20:48:36

是老邓的白猫黑猫说,出现好多会抓老鼠的猫,学生不理解,以为是贪腐 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  21:20:10

十年后还是不少人说无官不贪 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  21:21:07

只要搞资本主义,在初级阶段贪腐是避免不了的。习之前,很多官员敢想敢干,取得很大成绩,同时也贪腐。习执政期间,贪腐依旧, - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (201 bytes) () 06/05/2026  22:33:51

你有根除贪腐的灵丹妙药?是社会主义吗?道德洁癖将不可避免地陷入虚无或伪善,孤芳自赏,self-righteousness - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (24 bytes) () 06/05/2026  22:49:54

贪腐不可能杜绝,但随着法治的加强和国家的富足,贪腐就会减少。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  23:24:00

资本主义本来就是谁做的事多就钱拿的多,想没有贪腐只能杜绝资本主义,但是邓的老鼠不就是钱,中国人民想要,官员是人当然也想要 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2026  08:05:49

溜死属于国家敌对分子组织的活动、暴乱,给国家带来的只是又一件反动事件而已,就此而已仅此而已。松井大队长曾说:贴标语讲反动 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (307 bytes) () 06/05/2026  21:21:07

早期是自发行为。后期,各种势力,各色人等,都看到了自己的机会,都在利用学运达到自己的目的,受害者是普通学生。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  22:25:06

这种辩解非常牵强苍白。以所谓反贪由头,从一开始就是内外勾结组织策动的了。自发,那是个人每时每刻行为的含义解说。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2026  06:16:02

那时大学的毛入学率才1%,大学生和他们的老师应该是绝对的知识精英,却缺乏经济学常识,看不到伴随经济转型必然出现的阵痛。心 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (144 bytes) () 06/05/2026  22:35:27

心理脆弱到一有贪腐就天要塌了,摆脱不了毛时代自以为是,宏大叙事的惯性,矫情上纲到政治理想。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  22:36:23

+1 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2026  06:24:06

历史唯物主义和辩证唯物主义,还是有些借鉴的现实意义的。在六四时,有取代共产党的方案吗?学生?他们背后的? - 淮州 - 给 淮州 发送悄悄话 淮州 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2026  08:05:55

学生运动后期,有很多不怀好意的西方势力。如果政府倒台,中国就是后来的南斯拉夫。变发达国家不存在的,只有分裂内耗更糟 - 狮马鹤 - 给 狮马鹤 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2026  11:55:37

我也简单聊几句六四吧。。。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (3799 bytes) () 06/05/2026  16:17:00

请问, 你申请六四绿卡吗?希望如实回答。 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  16:46:06

不是,向毛儿席保证!! - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  16:52:51

谢谢答复。 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  17:08:27

请问多大岁数算老人政治? - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  17:39:52

老人政治是指退而不休吧 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  18:00:11

老人政治应按年龄来算, 如美国80岁还在当政(包括当国会议员)当然是老人政治, 而有的五六十岁退出政府国会但在智库任职就 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (21 bytes) () 06/05/2026  18:39:20

垂簾聽政的应该也算。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  18:44:15

商老好。老人政治对我而言具体就是没有职务退而不休的老人干政。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  18:59:09

谢谢问好!祝愿老网友健康愉快! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  19:03:58

退而不休?就像原先那何学道,退而不休。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  20:26:09

像老商这样还在几坛为大家指方向的。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  18:39:53

如果中国人有幸在今后的岁月里,逐步走上文明发展之道路,那邓小平算做了一些有用的事情。如果习大草包这种人把国家再次拉回 - 美国欧罗巴 - 给 美国欧罗巴 发送悄悄话 (256 bytes) () 06/05/2026  18:49:42

大约2000年左右我就在文学城里拜读过金兄的文章,受益良多!!! - 秦风汉魂 - 给 秦风汉魂 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  19:46:54

作为一个77级大学生,原谅老邓我还是做不到。 - SnowOwl - 给 SnowOwl 发送悄悄话 SnowOwl 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  20:29:00

六四的时候,中共不可能被赶下台。最好的结局是改革派全面掌权,能像小蒋那样逐步开放报禁、党禁,还政于民。 - -非圣- - 给 -非圣- 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  20:59:15

+1 - 想不开1 - 给 想不开1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2026  11:20:07

赞!金笔兄真情感人。观点也非常实在。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  21:05:17

政治改革的风险容易被忽视 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (865 bytes) () 06/06/2026  11:18:42

有理由悲观的看当时中国的情况: 如果发生了内战,我们现在有一定可能都在当兵打内战杀同胞呢 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2026  11:21:07

六四之后,中国精英知识分子的自我救赎 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (3971 bytes) () 06/05/2026  12:43:23

不,宏大叙事是那天之后才开始的。一个国家本不必宏不必大,只需要能公正自由庇护子民。用宏大叙事洗脑,可以替换自由自在活着的愿望 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  13:01:00

有些鸟儿是永远关不住的,因为它们的每片羽毛都沾满了自由的光辉。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  13:14:30

连康熙乾隆都向往微服私访泡妞的自由,自由终究还是会有希望的。那时精英还可以走捷径跑到海外,现在这个门也慢慢关上了 - sheandI - 给 sheandI 发送悄悄话 sheandI 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  13:31:38

都打了那么多枪,有翅膀的早飞了,剩下的都是靠膝盖跪爬的,门关不关也差不多了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  13:37:44

我们从古以来,就有埋头苦干的,有拼命硬干的,有为民请命的,有舍身求法的。。。这些有翅膀的好像不在里面。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:38:24

那是自古以来,是到鲁迅的年代为止。之后就是一个完全不一样的世界,因为炎运宏开,世界大同。不再是大清大明秦汉家天下 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:49:22

在古代,你有翅膀也飞不到哪里去,那叫普天之下,莫非王土。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:50:43

这不,为民请命的,舍身求法的,都在64被突突了啊。余下的还不赶紧飞? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:52:02

你顶住,我先撤。。。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:54:02

你没看我文章说的是啥?就是知识分子精英都撤了啊。谁还去顶住。土共国以后是没有骨头的知识分子了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:56:20

知识分子都是纸上谈兵的赵括,有没有骨头有啥区别,少呱噪说不定还好一些。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  15:01:30

不自由,嘴不高兴;自由了,胃不高兴。这么难伺候的吗?到底要怎样,才能算高兴? - norman103 - 给 norman103 发送悄悄话 norman103 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  13:50:39

圣经上这么说:吃下去的不会污秽人,嘴里出来的才会污秽人。那个更重要的还不清楚? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:01:05

点赞,媱媱这篇好文笔,比那些空喊口号、毫无逻辑、靠捧哏提高点击率的文章强多了。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:15:47

不过也幸亏这些精英走了,中国才得以稳定发展;要是他们在,可能中国还是乱糟糟的,像巴西和阿根廷。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:17:35

这些人很气愤是可以理解的,没想到中国离开他们也可以发展到第二大经济体,所以就希望中国崩溃,这样才证明他们不可或缺。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:19:57

其实他们吧,拥有了自由也没屁用,最多能当个喷子,还是成不了马云、李彦宏,也拿不了诺贝尔和菲尔兹。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:23:00

美国的伟大,也不是靠什么精英知识分子,离开了盖茨、乔布斯、马斯克这些企业家,精英知识分子们只会把美国带入茅坑。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:26:46

没有自由的制度,根本就不会有盖茨、乔布斯、马斯克。而没有追求自由的精神,就根本没有自由的制度。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:27:38

后一句说的对,前一句可商榷。中国不自由,但是有任正非、汪滔、曾毓群、张一鸣、梁文锋,欧洲和日本自由,现在有啥? - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:35:39

任正非、汪滔、曾毓群、张一鸣、梁文锋,都是跟在欧美的发明之后,搞应用,实际他们自己根本没有啥革命性原创 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:54:01

而欧美日是一体,美国的发明创造,欧日都有贡献。而且欧洲日本也有自己的独门发明。比如荷兰的光刻机,土共就做不了,连模仿都差 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:55:15

欧美日是一体,为啥美国的GDP蹭蹭的往上涨,欧日的不动甚至倒退?敢情贡献白做了,或者被侵吞了? - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  15:04:08

你说的这几位都在美国,不在日本欧洲,难道日本欧洲不自由 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  15:36:10

但也不要抱太多幻想,比如说,这个坛子吧,长期被亲共人士霸占,一说起中共伪政权那丑陋不堪的历史,就被围攻谩骂。 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (161 bytes) () 06/05/2026  14:17:52

而众多已经肉身翻墙的坛友,即没有意识到中共伪政权的非法性,更没想到这种种罪恶,都是因为中共的“一党专制” - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:18:38

肉身翻墙的,不是所有人都有自由的灵魂。有的人是为了机会,有的人是为了赚钱。身体自由了,心灵还在高墙里面。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:31:22

台词?台胞忽然大中华情怀了,不台毒了?-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  17:36:27

六四之后再谈六四 - 悟空孙 - 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (10617 bytes) () 06/05/2026  08:49:15

五四面临的是亡国灭种的威胁,六四面临的是贪腐的威胁,两者面对的不是一个层次的问题。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  10:00:34

不反腐亡国,反腐亡党 - 悟空孙 - 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  11:42:33

老习反腐反的够厉害了,目前还没亡。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  14:39:41

习反腐,实质上内斗。他一边反腐,一边继续制造腐败。 - 悟空孙 - 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  17:36:19

此言不实 - manyworlds - 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2026  23:31:52

老邓推动改开,居功甚伟。但六四出兵镇压实在是个败笔,是抹不去的污点,无论如何也洗不白。纵有千般理由,出动坦克 - 曾在庄里 - 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (81 bytes) () 06/04/2026  20:21:41

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侯德健在六四打出了白旗 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (6049 bytes) () 06/04/2026  19:37:48

也很难说是带来什么“先进的编曲制作理念”啥的;那个时候国内的文艺作品主题是歌颂祖国建设以及宣传劳动英雄什么的。哥啊妹 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (345 bytes) () 06/04/2026  20:14:51

什么哥啊妹,说侯德健启蒙了华语流行音乐都不为过。《酒干倘卖无》跳出了缠绵温婉的俗套,用激昂的摇滚曲风表现感恩怀念之情。从 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (51 bytes) () 06/05/2026  02:45:46

什么摇滚还文化啊,那是资本社会特有的街头一景。资本社会对其无限拔高,也是稳定社会的手段之一。不要被轻易无限地忽悠了啊:) - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  08:27:56

打白旗,避锋芒,来日方长,韧的战斗。 - 明白仁儿 - 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2026  20:27:40

老侯的话什么意思?不承认有流血发生? - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2026  21:35:14

老侯还是不错的,比那些狗屁领袖强多了。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2026  21:36:35

据侯德健自己回忆,其实他当时是很危险的,因为参与镇压六四运动的军人已经杀红眼发疯了 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2026  22:59:48

他在台湾就干过类似的事,他自称自己对付这种局面有经验。回忆录里说的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (211 bytes) () 06/05/2026  00:08:09

没听说他与台湾军警打过交道。与台官方的冲突都源自言论管制,比如不让宋楚瑜改他的词这种。身为统战大红人,介入六四,老共非 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (150 bytes) () 06/05/2026  03:10:26

大校的话,可能是某军政治部主任。或者某师师长政委,不可能是团级干部。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  00:11:23

AI:1989年6月4日凌晨,在天安门广场清场关键时刻与侯德健、周舵等人直接接触并进行谈判的军官是季新国。人物与谈判细节 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (7725 bytes) () 06/05/2026  05:12:53

侯德健后来被放在一艘小船上,遇到了台湾渔船才接回台湾。好像上岸还碰到一些困难。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  08:43:44

生命比什么都重要。给侯德健点赞 - 山地羊0822 - 给 山地羊0822 发送悄悄话 山地羊0822 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2026  16:12:35

六四是共产党怎么也抹不去的梦魇 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (3608 bytes) () 06/04/2026  10:35:05

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梅艳芳:八九六四中最闪耀的那抹红 - e626e - 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (2805 bytes) () 06/04/2026  07:42:22

97后应邀上春晚,可惜演砸了。。。97前也邀请过,自己没来。 - 天堂之令 - 给 天堂之令 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2026  09:10:10

和那位皮特的前妻一样,幼稚。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2026  14:27:25

六四屠杀后,校方出具的"学生遇难证明" - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (2517 bytes) () 06/02/2026  21:52:53

天理昭昭! - 五湖大人 - 给 五湖大人 发送悄悄话 五湖大人 的博客首页 (41433 bytes) () 06/03/2026  06:04:20

六四英烈,浩气长存。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2026  06:55:43

我们学校为死难的同学出了个布告,称脑部受挤压而遇难,没敢公开说坦克压的。 - 牛鬼蛇神: - 给 牛鬼蛇神: 发送悄悄话 牛鬼蛇神: 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2026  12:39:16

农村出来的,已推荐读硕士研究生。 - 牛鬼蛇神: - 给 牛鬼蛇神: 发送悄悄话 牛鬼蛇神: 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2026  12:40:43

在西长安街被压的学生的遗体都被拉到政法大学的一个大厅里等着认领。 - 牛鬼蛇神: - 给 牛鬼蛇神: 发送悄悄话 牛鬼蛇神: 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2026  12:54:31

绝不能忘! - 时空穿越 - 给 时空穿越 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2026  13:45:07

打倒共产党 - johnfox8888 - 给 johnfox8888 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2026  15:36:40

有价值,收藏了。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2026  16:57:11

第一张替你证实了,是真实的,确有其人,确有此证明 - 0084lx - 给 0084lx 发送悄悄话 0084lx 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2026  09:38:22

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