几曾回首

再转一组老照片 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (2223 bytes) () 08/17/2025  07:28:22

首恶绝对是俄罗斯! - 五湖大人 - 给 五湖大人 发送悄悄话 五湖大人 的博客首页 (332 bytes) () 08/17/2025  06:06:29

西安电影制片厂著名编剧孙毅安:我不会去看【南京照相馆】,也不会去看【731】 - 天愚 - 给 天愚 发送悄悄话 天愚 的博客首页 (5637 bytes) () 08/17/2025  02:08:10

这个片子的票房到底怎么样?好像几坛没几个人真看过吧? - obama_北美101 - 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/17/2025  04:22:49

过气的编剧,嫉妒同行的成功。无视史实混淆现实,逻辑混乱,刻意贬低同行。 - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/17/2025  04:26:18

这孙子,为什么不提靖国神社里还供奉着侵华战犯,右翼政客还不时参拜? - 六号公路 - 给 六号公路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/17/2025  04:38:58

德国人敢这么做吗? - 六号公路 - 给 六号公路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/17/2025  04:39:25

国内外这种渣子还不少。8月15号,小日本鬼子从首相到普通人纷纷前往参拜供奉罪犯的鬼地方,令人愤慨和警惕!! - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  05:11:35

问题不在于中国人不把现在的日本人和过去的日本人切割,而是日本人自己不愿意把自己和过去的对邻国犯下罪恶的日本切割。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (476 bytes) () 08/17/2025  05:03:27

有个名人说的,南照是一个标,贬它的都是奸 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  05:41:54

+1 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  05:50:01

孙毅安无非表达对这部电影的看法,不同意反驳就是了,骂他就免了吧。明年上映一部五十集的红色历史剧《大转折》,孙毅安是编剧 - 风铃99 - 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  06:18:02

和孙毅安比较下来,我们在国外的到是货真价实的“汉奸”,而他才是”爱国者“。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  07:59:17

中国人虐待归国志愿军战俘和习近平军队反腐 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (4596 bytes) () 08/17/2025  00:49:37

中国的四项世界纪录 - e626e - 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (512 bytes) () 08/16/2025  23:06:48

陈永贵下台了,毛泽东死了,中国农业起来了。事实回复了毛时代的农业政策。1958-1963, 1968-1976的政策。 - 太宇 - 给 太宇 发送悄悄话 (1077 bytes) () 08/16/2025  18:21:25

陈永贵带领勤快的大寨人自力更生,兴修水利,让穷山恶水粮食丰收。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (685 bytes) () 08/16/2025  18:27:27

说的好。中国人民必将推翻华邓胡赵江胡习修正主义统治重建社会主义重建人民公社重新走上社会主义的金光大道 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  18:35:07

修正主义的统治是不会长久的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  18:36:08

治国策略不能一成不变。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:14:23

然后发粮票油票布票, 不发票咱老百姓怎么活呀! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  07:02:16

我记得双福说过陈永贵是共产党派到日本鬼子那里去的。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:49:52

猫粉主打的,是一个没脸没皮。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:50:29

你又记错了。我说的是没有证据说陈干了任何坏事,有可能是暗中帮助八路的。再说这和他领导大寨人兴修水利有什么关系? - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (90 bytes) () 08/16/2025  18:58:59

陈永贵是地下抗日人员。就像地道战里给八路送情报的伪军。 [几曾回首] - f2022f - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:07:55

好在有记录。没脸没皮又一例 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:08:47

汝居然说脸皮,和有的人竟然讲逻辑,以及有的人大谈特谈对日本人要仁爱,等等等等,一样怪诞离奇。哈哈。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:42:38

无聊。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  21:58:43

很有可能。不过这需要另开一文,不用在这里说。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:09:27

反正您没脸没皮,怎么说都行。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  22:52:16

耄用公有制剥夺了中国人独立谋生权 城乡户籍制剥夺了国人自由迁徙权 - 河套人 - 给 河套人 发送悄悄话 (4148 bytes) () 08/17/2025  07:29:06

青烟一缕入大漠(七十四)布莱恩特高中-难忘三事 - Miken - 给 Miken 发送悄悄话 Miken 的博客首页 (18439 bytes) () 08/16/2025  16:45:08

毛时代计划经济下的集体所有制农业在垦荒、水利、化肥、良种、人力等投入的回报居然是负的,北大中国经济研究中心用硬核数据证明 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (3603 bytes) () 08/16/2025  16:27:16

在河北南部平原地区,77年小麦亩产到了800斤。并且一年种两季。秋天种玉米。没有化肥和水利可不行。其他地方不了解 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:42:18

81年我上大学前集体解散了 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:48:04

太行山东麓修了好多水库,大大减少了淹庄稼的年数 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:51:22

我插队时,平谷县全县平均亩产801斤,敲锣打鼓的上北京向毛主席报喜,平谷县过长江了。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (274 bytes) () 08/16/2025  16:53:37

文革极左横行,吹牛拍马,愚蠢决策到处可见。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:07:33

最根本的不是化肥、机械化,是把人从土地里解放出来。农民少了,劳动生产率就上去了。当然进城的农民生产的东西要有市场,全球化 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (57 bytes) () 08/16/2025  17:26:57

同意。工业化是出路 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  17:34:39

不能笼统否定毛时期的农业和水利政策,文革前是取得了很大的成绩的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (874 bytes) () 08/16/2025  16:43:08

听队里的老乡说,用化肥是高产了,但是太伤地。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:56:27

确实如此,但中国人多地少,必须用化肥,不然粮食不能自给。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  17:58:02

对。毛时代的水利设施建设功不可没。民力的浪费也是问题。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  16:56:32

民力一点都没有浪费,平原地区小岗村懒人不干活才是浪费人力。小岗村懒人只知道逃荒要饭,不知道修水渠。(向林县人学习) - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (325 bytes) () 08/16/2025  18:15:13

两种浪费:一种是搞了一些无意义的工程,另一种更重要的是集体劳动很多人出工不出力,导致农田种得不好。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  19:34:51

集体劳动兴修水利都是农闲时,如冬天。林县修红旗渠就没有人出工不出力,因为人们都知道修不好渠,大家都没好日子过。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:06:09

推荐“Why Nations Fail”,俩作者得了去年诺奖。毛时代的经济灾难是他们的典型案例。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  17:00:04

这俩解决不了中国人吃饭问题。9.3亿人吃饭不是靠诺贝尔奖。他们没解决任何国家吃饭问题。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  17:26:39

读了再评论。该书的副标题是The origins of power,prosperity and poverty。大时空 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (105 bytes) () 08/17/2025  05:26:09

插队的地方,破砂土粒地玉米亩产800斤,过长江,使用尿素和碳酸胺。以粮为纲,土肥水种密保管工好!70年代四三引进计划为 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (44 bytes) () 08/16/2025  17:23:18

毛的农业政策很正确,先集体化,后机械化。开发北大荒,使得邓有桃子可摘。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (81 bytes) () 08/16/2025  18:11:47

这种研究是走牛角尖,学农业的都知道垦荒、水利、化肥、良种会增加产量 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  17:28:19

新开垦耕地6亿亩,建水库100万个,其中大中型8.6万个,引水渠220万公里,根治黄淮海河,科学育种,引进化肥厂。粮食产 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (82 bytes) () 08/16/2025  17:48:13

人家关心的是这些基础建设和生产资料投入的效益,结果是负的,日子越过越穷。这正好说明计划经济扭曲了真实价值。当官的无偿派工 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (163 bytes) () 08/16/2025  18:28:47

你整天盯着钱,饿肚子时候吃饭最重要。 高铁也赔钱,但是一小时城际交通,宏观经济效益巨大。城市公交也赔钱,但是惠民也是必要 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:49:11

国人吃饱饭最直接的原因是包产到户,农民有了点自由。你胡乱类比,建高铁欠了工人工资吗?不工作的水渠与不盈利的高铁是同性质 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (24 bytes) () 08/16/2025  19:03:14

是这个理。但是集体时期的大量水利设施功不可没,否则分田也没用。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  20:17:37

毛的农业政策非常成功,农业学大寨,勤快人得到应有的鼓励,懒人得到批评。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (48 bytes) () 08/16/2025  18:09:06

你根本不知道农业学大寨是怎么搞的,那是一场彻头彻尾的愚蠢运动,广大农民深受其害。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:44:47

他们即便文革时期依然养尊处优,当然不清楚下面发生的一切事情了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:58:52

是你不知道。勤快的农民都拥护陈永贵。只有小岗村那样的懒的农民才诋毁陈永贵。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (16477 bytes) () 08/16/2025  19:04:51

老道学大寨饿的眼冒金星,刻骨铭心;双福学大寨诗歌朗朗上口,激情犹在 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:20:29

河南林县人学大寨,结束了年年逃荒要饭,修了红旗渠,粮食大丰收。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (164 bytes) () 08/16/2025  19:38:41

连北大荒农场,70年代都没有良种概念,自收自种,逐年退化,几乎不用化肥。现在用良种化肥,产量高了一,两倍。 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (25148 bytes) () 08/16/2025  19:33:22

现在农业生产率提高,很大程度归于良种,化肥,机械化。另外也因为地还是那么多,但种地的少多了,都进城了。 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:36:32

种地的少多了,都进城了. 这不是好事,很多田地都撂荒了。 单干户打架也抢不到水源,只好撂荒了。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:45:39

一组老照片 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (2297 bytes) () 08/16/2025  15:49:56

50年代是欣欣向荣的时代。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:25:52

前两张应该是50年代初的庆典活动。怎不见陈毅。1949.5—1954.6,陈是上海市长 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:29:50

那位年轻女士27岁任华东水利部副部长、29岁任中央政府水利部副部长,至今没人破这个纪录。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (760 bytes) () 08/16/2025  17:33:30

法眼也是20多岁就乘坐直升飞机巡视祖国江河湖川。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:53:21

不是直升飞机,是运五改装的飞机。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  19:00:11

这位女士说她年轻时当总理面和人争论,我相信;我看过一个资料,五十年代决策某大工程,总理主持会议,那女士舌战群雄;结束后, - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (296 bytes) () 08/16/2025  19:09:47

是钱正英和黄辛白,钱是最年轻的8级干部。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:35:33

虽然有些人对钱正英有些看法,但我认为她的能力是很强的,若不是文革后期跟风批邓,她是会任副总理的。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (332 bytes) () 08/16/2025  19:52:18

钱有能力。李鹏的老婆在水电部霸道得很。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:43:18

黄辛白? - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:56:24

是黄辛白,已改正。现在经常记错人名或打错字,谢指正。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  04:17:30

黄辛白65年也提为高教部副部长,但行政级别比钱正英低了几级(他好像是行政11级)。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  07:00:36

黄辛白和钱正英为大学同学,黄年纪大点、资历也深点;当时组织觉得他们有被捕危险,让他们扮表兄妹撤到解放区,后来成了夫妻。 - 法眼 - 给 法眼 发送悄悄话 (93 bytes) () 08/17/2025  08:21:33

能认出陈丕显,曹荻秋,陈国栋,胡立教,魏文伯,石西民。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (105 bytes) () 08/16/2025  19:00:03

新四军老战友见面是陈丕显与江苏省长惠浴宇。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  19:13:18

对,吾道兄对华东的干部很熟悉啊 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:41:01

他们都在第2张照片里。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  19:38:08

踩进红线三人是段君毅,陈丕显,胡立教。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  19:49:28

第一张左一像是谷牧,右三像是方毅,右四是阿丕。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (57 bytes) () 08/16/2025  19:58:39

没有方毅,方毅最后任职比谷牧高,方毅任过两届政治局委员,谷牧没进过政治局。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/17/2025  07:10:32

五十年代前半期,陈毅在上海管事,几乎全部心思放到上海的经济建设上,接下来的柯庆施就不如陈老总,就算后来的张春桥。。。 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (169 bytes) () 08/17/2025  07:12:15

有些红军时期的干部,级别非常高但职务很低....? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (521 bytes) () 08/16/2025  15:03:49

十三级正厅级干部 155元 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (109 bytes) () 08/16/2025  15:42:04

要限制资产阶级法权么。 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (18547 bytes) () 08/16/2025  15:53:16

你怎么有那么多张的文章? 先保存了,以后再看。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:16:21

拿袁大头.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (98 bytes) () 08/16/2025  15:59:30

他这个13级应该是正处(正县)级。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:10:00

AI 说1937年前,县长工资200 到 300 银元,那与大学教授差不多。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:20:07

一个干部的职务、级别、和工资级别 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (786 bytes) () 08/16/2025  15:47:19

高,实在是高.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:01:04

有级别职务工资都很高的人但实际上是被闲置的比如赵章成副司令 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  16:17:14

没功劳也有苦劳没苦劳还有疲劳 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:49:15

楼上阿喜好看伐....? - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:00:44

按55年的定级标准,中央机关:厅局级8级到12级;处级:11级到15级;科级:14到18级;省市机关 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (207 bytes) () 08/16/2025  16:07:58

据说,罗瑞卿在红军时期的马夫找他要官。按马夫要的,罗给安排了一个正师职务。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:20:08

一个月左右,马夫又找罗诉苦,麻烦多多。罗教训了一顿,在山东一军分区安排了个付团养老。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:23:08

山东垦利军马场应该就是副团级单位,老头到那里合适。我们现代五项队最早的10匹马就是从那里买的 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:57:14

X机部上海某副师级工厂,派去一个上校(长征干部)去当厂长,这位到那儿打死不干,问他要干嘛? 他说食堂喂猪! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (78 bytes) () 08/17/2025  07:23:27

为啥美军在越南被俘的回美国后没有受到歧视?因为美国懂得人在屋檐下,怎能不低头的道理。 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (948 bytes) () 08/16/2025  13:35:53

第一句不属实,可以去GPT查证。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  13:40:12

DS的回答:并非所有美军士兵都携带,但飞行员被要求必须随身配备投降书 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (1947 bytes) () 08/16/2025  13:46:52

由此看出,DS的质量确实堪忧,明明是向越南平民出示的求救信,怎么成投降书了? - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  13:58:57

这不是投降书只是请求帮助,但花几百万美元培训出来的飞行员确实是不该在跳伞后和对方拼命的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:06:05

是的。GPT的回答: - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (11347 bytes) () 08/16/2025  14:09:41

"我是美国人,请不要杀我。“这怎么不是投降书?这和”缴枪不杀“的投降有什么区别。在和Viet C.打仗时还有”求助信“? - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:12:49

空军被迫跳伞后,会遇到当地的平民。“把我交给美国政府,你们会得很多好处”,这不可能是给对方的军队看的(有可能个别士兵)。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  14:17:35

在飞机被打下来的地方会遇到一无所知的平民?这个可能性等于零。Viet C.搞得也是全民皆兵 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:24:47

GPT都告诉你了,上面有它的回答。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  14:26:45

即使是对对方的政府军队说的也无所谓,记得两伊战争时有这件事 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (303 bytes) () 08/16/2025  14:25:04

有可能贿赂个别士兵,碰到军队只能去俘虏营,不可能马上就送给美国政府的。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  14:29:17

我们来探讨一下: 如何让美国人接受“砍头不要紧, 只要主义真”的道理?共产党用这句话绑架中国人好多年了, 美国人还是不开 - obama_北美101 - 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:37:02

还是让中国人放弃 违反科学规律的信仰吧。 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:41:26

科学不要紧,只要主义真! - obama_北美101 - 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:44:12

这是信仰,如果说砍了头可以上天堂,否则就下地狱,西方也有人做。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  14:45:25

美军在作战手册写的很清楚,如果打不过就投降 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:53:15

不属实。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  15:12:19

很容易查的 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:17:30

实际上规定详细多了,如果就这么说,估计投降的多了去了。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  15:18:12

我多年前就看到了,印象深刻因为与中国的完全相反 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:20:11

错了,3了 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  15:25:34

规定在U.S. Code of Conduct中 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (123 bytes) () 08/16/2025  15:28:26

更正,我应该说被俘不是投降 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:32:45

这里 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (7599 bytes) () 08/16/2025  15:33:01

方先觉的投降是允许的,但是由于共军的传统和荣誉,更苛刻一些,也不一定按照条例去做。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  15:35:09

另外和作战任务也有关,如果把美军放到阻击战,比如塔山,他们也是死战不降。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  15:37:28

西方军队有用白旗表示放弃抵抗,中国军队有用白旗的传统? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:47:21

政府看重士兵的生命不鼓励无谓的丧命。 - 新游客 - 给 新游客 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  15:30:00

One picture is worth a thousand words - nancyjin5391 - 给 nancyjin5391 发送悄悄话 (154 bytes) () 08/16/2025  18:26:15

本文说的被俘的美军回国没有被歧视。你的照片说越南老兵街头要饭和本文没有联系 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  18:48:17

亚洲国家好像普遍对投降不认可,特别是日本,对杀生成仁有些执著,不知道现在日本是怎么教育士兵的 - 叶底小红肥 - 给 叶底小红肥 发送悄悄话 叶底小红肥 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:26:00

因为美国是以强打弱,以火力歼灭敌人,不需要士兵的坚强意志. - jin_yin_hua - 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  20:04:09

侵略者和卫国者的差别。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  23:42:49

搜狐:志愿军180师政委 吴成德在突围受阻后打了十个月游击,只剩三人才被俘 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (19977 bytes) () 08/16/2025  11:58:15

按楼下波波的思路,吴成德应该战死或自杀。 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  12:13:56

不能否认,那时候对待战俘不公平,但是也和历史条件和文化传统有关系。吴成德后来被平反就说明当时的处理是错的。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  12:43:11

老共这一套驾轻就熟。从建党开始一直到文革结束。残酷打击,最后轻飘飘来一个“平反”,还让受害者感恩戴德。 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  12:54:43

这是历史,所以要用历史的眼光去看。土共成长于腥风血雨之中,发展于枪林弹雨之下,几次面临灭顶之灾,条件之恶劣,古往今来, - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  12:59:12

实为罕见,也就养成了其残酷斗争的本质,要不然哪能走到最后,夺取天下?只要在进步就行,别走回头路。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  13:02:36

从400人到3个人,我认为任何一个国家的将领都应该选择自杀。 - TreeNewBee - 给 TreeNewBee 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  13:01:04

历史上将领自杀的故事很多,最为人所知的是项羽 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  14:57:27

可能他能力确实不行。12军31师91团 比他们更南边都突围回来了,还抓了几十名俘虏。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (1165 bytes) () 08/16/2025  16:06:07

看联合国军战史,无论对180师还是31师,并没有特别的围歼部署。我认为联合国军并没打算围歼志愿军,只是想把他们赶走。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (1488 bytes) () 08/16/2025  23:54:46

1979年邓小平访美接受美四大电视台专访 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (221 bytes) () 08/16/2025  11:14:09

这是老邓改开的第一步妙棋,就是和美国结盟,反对苏联。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (347 bytes) () 08/16/2025  16:24:33

毛开的头,但毛还不愿放弃意识形态外交。邓则进一步放弃意识形态外包交'让外交重新回归到国家利益层面。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  16:38:58

毛在的时候,中美只是解冻关系,没走在一起,是邓打破意识形态隔阂,才使得中美重新友好。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:40:11

苏想要对美动手,究竟是美帝的误判,还是老邓的忽悠,或兼而有之?这次访谈后10年,苏联轰然垮塌,CIA是想都没想到的,受人 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (45 bytes) () 08/16/2025  16:43:04

苏联的垮台真是一件出乎所有人预料的事件。不过意识形态维系的国家长久来看是很难维持的,必须回归囯家利益的层面才能长久。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  16:52:57

这就是邓与毛的不同。毛就不会与美国讨论中国会怎么做,只会要求美国不怎么做。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  16:46:01

毛比较超然,邓更实在一些。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  16:55:08

毛对美看的很透。邓看不透会上美的当。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  18:06:49

中美建交时在座台湾问题上留了一个尾巴。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  20:04:00

是的。一个不断后退的尾巴。当时就不应该留这个尾巴。1979年美求中国更多一些,美那时经济不好。通胀很高(13%) - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  20:23:56

邓当时对台湾问题很自信,曾把解决台湾问题作为八十年代要解决的三大问题之一。可惜蒋经国去世让台湾问题变了方向。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  20:57:52

你以为是2009年?1979年时中国经济更糟。邓不妥协的话,就没有中国的今天。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (190 bytes) () 08/16/2025  23:58:13

不该活着回国的人! - e626e - 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (1226 bytes) () 08/16/2025  10:31:03

他自己是政委,居然还不知道我党政策,如此糊涂 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  10:33:39

应该知道,但认命了 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:04:25

炮灰的命,中共和中国人都觉得他们给自己丢脸了。去台湾的军人比回中国的军人命稍好,但也受歧视并怀疑。后有人来美著书揭露。叹 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  10:41:27

战俘为什么要享受? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  10:51:35

起码不该虐待 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  10:57:58

为什么要投降成为战俘? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:14:56

代表一种思维方式,嘿嘿 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:31:59

其实不如说中国人投降了,不要再回中国。 - TreeNewBee - 给 TreeNewBee 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:33:00

原因很简单,死伤多少,失踪多少可以死不承认或随口编。但俘虏多少,人证番号俱全,无法抵赖,丢了某些人面子而已 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:43:17

为什么不能投降成战俘 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:33:25

南京保卫战事先投降了就没有南京大屠杀了,这是一个解释 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:35:11

你把你逻辑理理清楚再出来 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:41:45

连GCD的干部对自己的党都没有深刻认识,那是咎由自取 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  10:59:05

还是年轻,这些志愿军都是只二十多岁年轻人,很多人二十岁都不到,没有认清中共的邪恶 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:00:58

你应该回到2千年前,被俘投降杀全家。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  11:06:09

是你想回去。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  11:25:51

老活在几十年前,美国对印第安灭绝,现在不是也进步了吗。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  11:31:19

79年中越战争的战俘回来后也没什么好果子吃。还那样。 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  11:33:13

起码比朝鲜战争时期进步多了,只要有进步就应该肯定。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/16/2025  11:39:24

还是那句话, 人类真是可笑。 - 无妄无邪 - 给 无妄无邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2025  17:30:37

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