本坛不接受纯视频贴,请各类youtuber不要再发了!!!!!!!!

几曾回首

邪恶的马克思主义造成的灾难远超一二战 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (4021 bytes) () 06/03/2024  19:22:54

当年这儿的电视台放了一段录像,黑白的,解说说是偷拍的。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (138 bytes) () 06/03/2024  16:41:55

好像是说和李鹏见面后在饭店吃饭。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:48:47

从录像看,那是一个个体饭馆 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:19:11

不是个体,是一个还很有名的饭店,十几个菜 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:15:03

CCTV放过。高自联里肯定有卧底。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (62 bytes) () 06/03/2024  17:25:54

64之前,吾儿开希 - hongshankou - 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (123 bytes) () 06/03/2024  17:33:45

红山有儿名开希? - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  17:39:08

俺是跟着不停地走顺说,吾尔开希,OK?!恶心!哪凉快你呆哪,哪炎热你 - hongshankou - 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (108 bytes) () 06/03/2024  17:48:13

人家只是吃饭,喝点啤酒,很正常,人人都是要吃、喝的。 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:34:33

拜托,广场上正绝食呢。。。。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:37:57

那也不是每个人都要绝食,不同的人有不同的工作 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:51:24

吾(不是我,是他)不是领头绝食的那个?哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:59:15

后来要谈判,就停止绝食了。绝食本身不是目的,是手段,迫使政府回答学生们的问题 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  18:08:33

政府做事还偷偷摸摸,好像抓住什么把柄似的,人家只是吃饭,很正常 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (322 bytes) () 06/03/2024  17:55:09

记得当时有条标语指责政府长时间不与学生对话:总理总理——总也不理 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  18:53:17

喝点扎啤还不是多过分,天安门清场前干部们都跑了,留下无知的学生,这是最不可接受的,革命总要付出代价的,凭啥你都不说一声偷 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (109 bytes) () 06/03/2024  19:29:02

不仅跑了,还拿了鲍童发的护照,带有美国的签证。领袖吗,都要比一般人想的全一点 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:13:57

柴,吾等到最后才离开广场。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:28:36

是吗?原先听说,清场时早就到海南了? - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:59:28

而且希望死的越多越好,死的学生越多好越有本钱。恨不得天安门血流成河了! - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:57:56

大使馆.厨师(33) 作者: 陈晓滨 - 冰星 - 给 冰星 发送悄悄话 冰星 的博客首页 (14081 bytes) () 06/03/2024  16:00:24

不可不履行合同,作者据理力争是应该的。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  20:35:04

当年学英语的傻。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (229 bytes) () 06/03/2024  15:44:13

昨天黄老太太一文,被咔嚓了,还是自杀了? :-) - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  19:11:51

在网上喜欢谈论六四的人大多都没有亲身经历六四 - bayroam - 给 bayroam 发送悄悄话 (1837 bytes) () 06/03/2024  13:34:14

谈论右派就需要做过右派?谈论五四,四五运动就需要去参与过五四,四五? - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  13:54:08

请给出支持这一说法切实的证据 [几曾回首] - weed123 - Dabaobei558 - 给 Dabaobei558 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  14:00:31

六四,是不是也包括六月四日之前的一些关联事件? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:56:06

赞楼主的第一手资料,难能可贵。 - 久经沙场的枪 - 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:52:40

照侯德健所说,当时说投票撤离时,下面同意撤离的声音大于不撤离的声音,所以就撤离了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:23:37

我觉得两边声音大小差不多,学生领袖也是人,找个台阶下 - bayroam - 给 bayroam 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  16:31:24

侯德健和军队谈判就是为了和平撤离,当然同意撤离。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:03:56

赞!说真话实话。您很从容啊。赞佩!-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:10:35

”没有看到任何人在地上爬”,不怀疑这是“你的事实”, 可是你的事实并不否定他人看到“有人在地上爬”的事实啊。 - obama_北美101 - 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  17:12:54

变着法儿骂帖主有眼无珠? - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (94 bytes) () 06/03/2024  17:27:42

你随便编一事实,就叫人相信? - mninterfalls - 给 mninterfalls 发送悄悄话 (24 bytes) () 06/03/2024  18:40:58

大量的伤亡的确是6.3晚上在长安街两侧发生,6.4应该是6.3. 不过今年亲历者的贴子还不多,暂时现象。 - Q22 - 给 Q22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  17:32:09

不是的。最大的伤亡是在木樨地,陆续到西单的地方。最早的伤亡是在八宝山附近的玉泉路 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:05:11

你在大会堂与历史博物馆之间的“广场”,然而天安门前长安街东西两侧的“广场”部分已经大开杀戒 - TwinTurbo - 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (1665 bytes) () 06/03/2024  17:38:19

听后来随学生一起撤出广场的医院同事讲,他们是被棍棒和枪托从广场驱赶到东侧历史博物馆前在集中最终从前门方向撤出的 - TwinTurbo - 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (324 bytes) () 06/03/2024  18:21:26

没有被要求蹲在地上,也没有棍棒和枪托, 纪念堂东侧是军队留下的最后出口,广场上有枪声,但不密集。 - bayroam - 给 bayroam 发送悄悄话 (150 bytes) () 06/03/2024  18:45:03

同事说的,有瞎说的嫌疑 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:31:34

我就是在晚十点左右从西长安街来到广场,已经看到中弹的群众被抬下。 - bayroam - 给 bayroam 发送悄悄话 (167 bytes) () 06/03/2024  18:52:53

大开杀戒杀死了多少人? - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  21:26:45

很多人瞎说,是为了绿卡 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  19:34:39

今又六四。回首故国35年前,那时我们多么年轻。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (206 bytes) () 06/03/2024  12:03:38

青春飞扬,热血激荡。给我一个支点,我就可以撬动地球。那是八十年代的青年。谁料到,六四一声枪响,把那个支点轰掉了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:51:29

据我观察,年轻的中国人在实验室里激情燃烧的少,热衷政治的太多,钻研办公室政治和学术江湖攻略就是表现之一。他们不懂政治不是 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (81 bytes) () 06/03/2024  13:11:44

你这说的是赵紫阳吧?确实,就六四来说,赵是操之过急啊!赵当时要有当今这份“久久为功”的涵养,就好了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:18:24

我说的更多的是,当时握有主动权的学生。当然,你可以说,他们的不成熟是霍尔蒙的错。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:54:56

个人觉得,学生背后,确实是有“长胡子”的人的。否则,胡耀邦的逝世,何至于闹到要让邓公感到威胁压迫? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:02:02

学生明白自己没有取而代之的政治资本和力量,党内开明派也知道自己势单力薄,两者是天然的盟友,可以配合去谈出一个最不坏的结局 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (81 bytes) () 06/03/2024  14:53:17

中国在近现代史的关键节点上,总是一念之差出轨。孙的二次革命,蒋宁可错杀三千,毛的剩勇追穷寇,六四。什么也没学到,又30年 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (187 bytes) () 06/03/2024  13:43:49

毛的剩勇追穷寇,最后还是没追到台湾,不错!至于孙的二次革命,你也认为过激了?保住袁大头,或许更好? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:50:40

毛最后没追到台湾不是他的错而是金日成和老美。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:11:41

过后多少年,现在看起来,这不就是一次不成功的颜色革命吗 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:53:30

应该说,六四还不能说是颜色革命。当时学生只是乞求当权者自身进行一些政治改革。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:00:24

还乞求?俺看电视都搞不清到底吾是总理还是你(李)是总理了。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:14:22

总理与学生本来就是平等的。李鹏这点比习近平强多了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (111 bytes) () 06/03/2024  13:40:03

李那不是礼让平等,而是见识不足水平不够。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:53:24

东方的广场革命都是从自由主义思潮开始的 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:17:54

颜色革命是好事,是人民对当权者有权说不。是人民当家作主的体现。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (69 bytes) () 06/03/2024  13:17:11

当年基辅广场的青年学子都是这么想的 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:19:13

基辅人民有权可以选择自己的领导人,比你只能老老实实听党指挥作风优良更像一个堂堂正正的人。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:41:33

他们并没有想到一场革命会把一个国家送上不归路 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:05:51

戏说秋收起义与武昌起义之同异。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (8581 bytes) () 06/03/2024  09:49:45

王明博古和孙文袁大头则分别取了政权,此说不够严谨。孙文袁大头我不清楚但王明博古没取得过啥政权不政权的。政权一直由豪叔在 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (743 bytes) () 06/03/2024  11:17:10

不知何时结梁子,多哥独怼豪哥。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:56:49

戏说属于根据事实的发挥,否则就是乱说了。比如武昌起义秋收暴动,那是事实但具体毛主席如何残暴地命令还是豪叔 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (787 bytes) () 06/03/2024  13:13:42

得,归根结底,又是豪哥。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:15:56

现在尚有余荫之末,回国尚可“财”乎? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:26:06

不清楚;可能还有些裙带关系吧。发财也是戏说 :-) - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:32:19

周恩来领导过上海工人起义,成功了。还有南昌起义。不亚于秋收起义。 - nnndayd - 给 nnndayd 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  11:21:31

那哪能叫成功?被青帮几棒子就打回原形了,连五号自己都被逮了去。。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (158 bytes) () 06/03/2024  11:43:50

那是因为青帮倒向总司令,甩了豪叔的缘故。所谓工人起义,其实那是豪叔使用青帮势力搞的一些戏目而已,成不了气候。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:22:39

周明显地对老蒋认识不够,严重缺乏警惕,结果造成了极为惨重的损失。上海工人起义客观上成就了老蒋的引蛇出洞的目的 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:51:23

武昌起义是辛亥革命的直接后果,所以跟孙文关系极大,可以这么说,如果没有孙文,就不可能有武昌起义,更没有辛亥革命的成功。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:24:23

那当然。就像陈李之于润芝,那谁们之于牛顿,约翰之于耶稣。。。。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  11:46:58

也可以说跟康梁关系更大。毕竟文之名声远不及康粱。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (153 bytes) () 06/03/2024  11:52:25

你说的是辛亥革命之初,后来康梁根本无法比了,这也正说明了孙的不简单。毛当然是无与伦比的,但也不能抹杀其他伟人,如孙如蒋。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:01:13

蒋若不强,如何衬出毛之伟岸?从来不觉得文有啥,清朝将亡,他碰巧做了那根稻草而已。非才也,乃时耳。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (110 bytes) () 06/03/2024  12:13:09

不敢苟同,没有蒋,军阀混战局面将延续下去,中国30年代就会亡于日本。一心灭共、摆平各路诸侯都显示出老蒋的非凡眼光与能力。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:20:15

白云兄错解了,我意蒋比孙强。。。。。文如其名,一文人耳。若非清式微,此等文人根本掀不起浪来。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (10 bytes) () 06/03/2024  12:51:16

下面补充回答了。以前我也曾这么认为,后来了解多了,觉得孙与蒋各有千秋。孙的眼界、孙的决策都很不简单。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:07:51

孙文的坚持与不懈努力才使辛亥革命得以成功,另外革命党内常常有分歧,但每次都证明孙文的选择是正确的。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:35:18

比如袁政权时,国民党内有三条路线,一是孙文的武装革命,二是宋教仁的议会道路,三是陈其美的搞暗杀,后两条都没走通。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:42:46

没有辛亥革命,清朝真亡不了,而袁世凯早晚被载沣搞死。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:45:08

就从清不得不大量起用汉臣就知其必亡。早迟而已。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:21:17

文插手的起义一个未成。武昌不过是受其(含其它)影响。所谓有心栽花花不发,无力插柳柳自扬。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:59:39

本来就很难成功,但有感召力量,正是有了这些失败的起义,才使辛亥革命越做越大,所以武昌起义的成功其实就是孙的大战略的成功。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:10:24

如此说来,洪秀全当居首功。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:18:14

完全是不同性质的事情。辛亥革命代表的是历史的潮流,能够感召越来越多有识之士为之奋斗。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:25:29

武昌起义的领导者都是为了中国的前途,不是为了个人谋利,为了成功就把黎元洪抬出来,孙文也是如此,让袁当总统。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:31:13

此乃戏言,皆为公义,并非为私利也。。。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  11:40:34

孙一生确实贯彻了“天下为公”,另外不能否认的事实是,很多革命志士确实全心为了国家前途而不惜自己的生命,全世界都是如此。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:04:46

最“为公"者,莫过于交出总统权柄。结果却给华夏带来灾难。实乃因公废公,足见其眼光不足。。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:16:19

这是不得已而为之,否则中国将陷于南北战乱,没有前景可言,交出总统权柄时其实对袁世凯作出了很多限制。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:23:05

既交权又北伐,早知如此何必当初?说到底,眼光不够。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:09:57

不交权更糟,孙也会失去很多支持,所以上面我就说过是不得已而为之。后来再北伐就不同了,是袁失去很多支持,所以革命更易成功。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:15:19

当局对媒体的严密审查和监控, 竭力抹去之下,中国人还记得六四吗? - amico - 给 amico 发送悄悄话 (31629 bytes) () 06/03/2024  07:27:32

占领天安门广场近2个月。美国能容忍占据政治中心的这么长时间的抗议吗? - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (122 bytes) () 06/03/2024  08:31:39

美国如果有学生要求实行民主、自由、反腐败,美国政府早就会积极响应,满足学生们的要求,不会拖2个月 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  08:54:43

+1 - amico - 给 amico 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  09:06:53

美国的在野党,如果发现执政党的腐败,会如获至宝,作为推翻执政党的利器。例如在野的共和党对拜登儿子的腐败,抓住不放 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  09:52:10

政商合流是常态,不叫腐败~ - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:36:45

美国大学生支持巴勒斯坦人民,美国政府与大学为什么不能接受? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  12:24:26

自由,民主,平等,不是坏事。 - x潇潇 - 给 x潇潇 发送悄悄话 x潇潇 的博客首页 (94 bytes) () 06/03/2024  12:41:45

中国政府这么严密地封杀,大概只能有一个解释, “害怕‘ - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  13:59:42

请给出支持这一说法切实的证据 [几曾回首] - weed123 - Dabaobei558 - 给 Dabaobei558 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  14:03:41

容易:你自己去天安门城楼在线售票系统,试试订那天的票 - forli - 给 forli 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  15:59:31

近代中国(6):东方红,太阳升 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (6889 bytes) () 06/03/2024  07:21:45

你这估计是彻底搞反了,毛何时静下心来研究过列宁主义?换成“资治通鉴”好点。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  08:33:24

是在延安的时候。通读《资治通鉴》,是建国以后的事。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  08:47:27

整出了一大推叛徒:六十一人叛徒集团,“叛徒内奸工贼”,最后连亲密战友林彪也成了叛徒。毛死后被平反的叛徒们把江青也整成叛徒 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  10:49:42

“连打到三八线见好就收的分寸都没能把握好”——典型的事后诸葛亮。挟大胜之余就跟对手握手言和,纯是脑子 进水的地摊货看法! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:36:13

不知道就不要瞎说。朝鲜战争,我后面会有专文讲。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:10:32

在热兵器时代,凭着残破的力量推翻一个强大的政权,不是空前绝后的战略家是什么?换作任何一个其他伟人,1/10也做不到。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:39:57

这也就是为什么老毛以前、现在以及未来必然有无数崇拜者的根本原因。人类历史上绝无仅有的巨人之中的巨人。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:42:12

一个残害了中国人民几十年的独户民贼罢了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:48:53

毛时代实现了初步工业化,拯救了几亿底层百姓的生命,创造了极好的国际环境,极大地推动了中国的发展,在你眼里就是民贼? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:57:47

您要是有兴趣,可以到我的博客里,刚贴的文章下面聊,说什么都行,我保证不删您的贴。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:09:07

拉客呢? - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:07:13

不知所谓,粗俗不堪。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:13:43

这里聊不是更好吗,你想删也删不了啊。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  13:42:19

我的理解,是论坛的版主,不鼓励以毛为题,没完没了的嘴仗,所以有这个建议。不接受这个建议,没问题。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (90 bytes) () 06/03/2024  14:24:58

论坛就是讨论的地方,何来的嘴仗?无谓的争吵才是嘴仗,这只是不懂讲道理的人的行径。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:17:58

论坛里没有嘴仗?能睁着眼睛说出这样的话。佩服。给您点个大大的赞。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:52:38

什么理解力!我说过论坛里没有嘴仗?我的意思表达得够清楚了,就是可以深入讨论,讨论不是打嘴仗,打嘴仗没任何意义。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:15:59

您老人家现在就在跟我打嘴仗。不是吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:19:47

你无理抹黑人,我否认就是打嘴仗?如果这是打嘴仗,不正是你挑起的?! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:39:05

哈哈哈哈,有趣。我劝您还是省省吧。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:46:54

贴子的前小部分说得确实不错,都是客观事实,可惜接下来不由自主地PP代替了大脑思考了。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:48:36

合您口味的,就是客观,不合您口味的,就是地摊货。理解。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:36:01

摆事实,讲道理,不是凭什么口味,更不是只凭立场而罔顾事实。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:15:12

只凭立场而罔顾事实。自己描述自己还是挺到位的哈。您好像和那个司马什么的是一路。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  15:38:47

我哪个跟贴只凭立场而罔顾事实了?讲话要以事实为根据,真正地只是会打嘴仗了。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:26:45

谁在给谁扣帽子呢?是您在给我的文章扣帽子好吧。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:31:25

我说的事实,而且不少人都有同感,这是扣帽子吗?我知道你会纠缠,所以马上修改了上面的跟贴。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:35:22

改自己前面说的话,您这算不算篡改历史呢? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:43:24

看到你的跟贴之前我就作了修改,因为知道你会趁机打嘴仗。果然不出我所料! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  16:57:11

料事如神哈。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  20:00:00

哈尔滨往事16:建党史上的中东路和哈尔滨 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (9656 bytes) () 06/03/2024  05:22:50

啊!西伯利亚铁路, 再续前缘! - hicencemuc - 给 hicencemuc 发送悄悄话 (209 bytes) () 06/03/2024  02:44:43

如何评判六四 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (19390 bytes) () 06/02/2024  19:22:17

我认为文章作者有一些观点是错误的:天安门事件以来,中国的国际地位变的越来越强。但并不是天安门屠杀学生的功劳, - 理性发言 - 给 理性发言 发送悄悄话 (132 bytes) () 06/02/2024  20:58:10

说说天安门屠杀了几个学生? - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  03:27:58

第二个错误,中国的崛起和天安门事件无关,但中国的倒霉是和天安门事件有关的 - 理性发言 - 给 理性发言 发送悄悄话 (165 bytes) () 06/02/2024  21:01:48

中国的崛起与天安门事件有关, 若学生没非法占据广场引起军队清场则中国的政治经济社会发展会更好。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  03:35:39

第三个错误:一系列颜色革命显示了相反的结果,但世界上还有成功的革命,而且政治变革并不一定要靠革命实现 - 理性发言 - 给 理性发言 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2024  21:04:01

这就如绝大多数医学研究告诫要少吃胆固醇含量高的食物, 但也有报道有人常吃猪油仍很健康。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  03:40:05

确实有这么一说儿 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  04:42:43

第四个错误:西方认为中国应该变弱。说说看,都有谁认为中国应该变弱,当初是谁同意中国加入世贸的? - 理性发言 - 给 理性发言 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/02/2024  21:06:02

没看过奥巴马说中国人如过上西方人水平的生活对世界是灾难的新闻。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  03:42:16

这个不就和老毛感谢日本皇军一样?奥巴马谈环保,不就是说美国人太浪费了 - sheandI - 给 sheandI 发送悄悄话 sheandI 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  04:03:24

奥巴马是在回答记者对中国将来是否可能发展到与美国同等富强水平的问题说这话的, 与环保无关。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  08:05:34

奥巴马的意思就是都像西方那么过法,地球难以为继 - sheandI - 给 sheandI 发送悄悄话 sheandI 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  10:53:12

解决地球难以为继有两个途径, 压制中印等发展中国家的繁荣富强和发达国家改变生活方式、节能减排少浪费, 他只考虑第一条。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:29:03

这是从环保角度说的。 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (146 bytes) () 06/03/2024  06:16:48

澳大利亚记者没问环保问题, 而是国家富强问题, 你以为奥巴马弱智、答非所问?洗地也洗不掉的, 网上报道多得是。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  08:10:46

你认为 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (1868 bytes) () 06/03/2024  09:02:11

他提出美国人改变生活方式向中国的生活方式学习使人类更环保、可持续发展了吗?以环保的名义反对中国富强而已。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (304 bytes) () 06/03/2024  10:45:32

他说不能像澳洲美国那样生活。他说中国不能像新加坡那样生活吗? - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (483 bytes) () 06/03/2024  11:02:29

你以为他关注中国的环保、 资源承受不起?其意思是中国人若达到美澳的生活水平对西方对世界是灾难因为地球上的资源有限, - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (159 bytes) () 06/03/2024  11:15:44

原文和事实都在,不要混淆生活水平和生活方式的概念 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (242 bytes) () 06/03/2024  11:21:15

生活方式与生活水平密切相关, 他考虑的是地球资源若被中印等国人民享用的份额多了, 美西方的份额就少了, 所以中印不能富。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  11:37:56

澳美的生活方式是以前形成,有资源可承担。日本新加坡后来采用不同的生活方式,生活水平也很高。中国要采用美国的生活方式 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (549 bytes) () 06/03/2024  13:21:01

说得好像奥巴马关心中国的承受力甚于关心美国的承受力似的。生活方式包括资源消耗还包括废物排放, 奥巴马cares中国资源 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (455 bytes) () 06/03/2024  14:23:22

日本新加坡不富强吗?中国也是这样的生活方式有什么不好? - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (517 bytes) () 06/03/2024  15:23:42

你认为澳美的生活方式就是独立房子双车库, 咋不提他们的生活方式还包括远高于世界平均水平的碳排放和食物浪费呢? - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (212 bytes) () 06/03/2024  17:03:24

不过上澳美的生活方式包括住房排放和食物,中国就不发展富强?什么逻辑? - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (248 bytes) () 06/03/2024  17:17:38

中国根本就没有出现普遍的独立房子双车库的生活方式, 奥巴马指的就是中国如美国的生活方式将大量增加碳排放,... - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (74 bytes) () 06/03/2024  18:42:24

没错,奥巴马就是不要中国过澳美增加碳排量的生活方式。重复:... - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (504 bytes) () 06/03/2024  21:03:30

“ 它在所有最糟糕的噩梦中争取了最好的结果。”有道理。但觉得它可以更快更果断些避免来到这样的最糟糕境地。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  01:39:52

才发现,今次口牛哥先发制人。哈哈。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  01:41:26

那几十个被无辜打死烧死的武警有谁给他们喊冤? - 天气晚来秋 - 给 天气晚来秋 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  06:09:00

所谓学运头子都跑了,留下被人利用的不明真相的学生。而这些所谓学运分子为了拿美国政府的钱还在不断地抹黑攻击中国政府。他们就是个屁 - 天气晚来秋 - 给 天气晚来秋 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2024  06:16:00

我不认为六四学生运动的目的是推翻中共,他们只是想推进中共改良。而且李这几个人下台赵上位就会让中共倒台吗?这结论也是草率的 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  06:34:47

六四对中国学习西方的作用 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (2818 bytes) () 06/02/2024  18:48:02

您听说过第二次中日战争吗? - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (50401 bytes) () 06/02/2024  18:31:07

很多观点,读卷有益 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/02/2024  20:18:54

中国重量级拳王张志磊 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (314 bytes) () 06/02/2024  16:59:51

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