"穹顶之下"引发的舆论大爆炸

置顶: 柴静穹顶之下的日子 -wjsun- 给 wjsun 发送悄悄话 wjsun 的博客首页 (12213 bytes) () 03/04/2015  15:05:46

在外面看了一圈,发现反对声大部分是拿柴静过去的立场,动机,人品说事的。很少理性从论据逻辑辩论。还是影坛筒子们三观正~ :) - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (375 bytes) () 03/02/2015  09:09:21

再PS, 反方疏忽了巨额环保成本。这钱不可能指望政府,肯定是纳税人出。俺给反方贡献一点。: ) - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  09:10:47

钱和命,哪个重要?纳税人的钱不应该用在纳税人身上吗?政府的钱本就是纳税人的钱。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (6 bytes) () 03/02/2015  10:46:28

道理是没错;BUT如果政府要加收扬尘排污费,清洁褐煤导致水费上涨,也许不是每个人都能接受~ - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (6 bytes) () 03/02/2015  11:15:21

这就对了。利用经济杠杆才最起作用嘛,减少能源的浪费嘛。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  11:43:16

能看到好的一面,给你鼓个掌。转个看来的网评: - huhu88 - 给 huhu88 发送悄悄话 (534 bytes) () 03/02/2015  09:11:26

形象。 - 大叔一枚 - 给 大叔一枚 发送悄悄话 大叔一枚 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  09:28:39

例子很好,没人敢直接赞扬小偷,但他们敢挑见义勇为的人的毛病 - myquestion - 给 myquestion 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  09:29:44

如果小偷的比例达到一定程度,就有很多人敢喽。 - 大叔一枚 - 给 大叔一枚 发送悄悄话 大叔一枚 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  09:31:20

大苏还是有智慧的 :-) - 犇驰 - 给 犇驰 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:11:15

任何一个反对她的,真的看完这个片子了吗? - myquestion - 给 myquestion 发送悄悄话 (419 bytes) () 03/02/2015  09:27:33

这事我最大的体会是,要中国人真心说人好有多难。这跟贴是我看到的第一个具体说到柴静片子深度的,顶一下! - 糖果果 - 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (294 bytes) () 03/02/2015  09:48:25

不难不难,你也算中国人么。 - 大叔一枚 - 给 大叔一枚 发送悄悄话 大叔一枚 的博客首页 (82 bytes) () 03/02/2015  09:54:15

人家摆明了是挑毛病的,"好就不用说了"无非一块遮羞布,显得自己不是一己之私,出于先入为主的立场。 - huhu88 - 给 huhu88 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:03:26

因为柴静说得这些都不切实际。你为什么不把自己的汽油车换成天然气或者电动的?因为你不知道电力的更环保还是因为你知道不划算?为什么 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (186 bytes) () 03/02/2015  10:00:50

先做到守法,比如汽车尾气合格才上路。至于什么时候更环保,甚至不开车属于道德高度。 - huhu88 - 给 huhu88 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:06:25

她没有说一次就能到位。需要各方和各位公民的行动,从小事做起,就象他自己 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (77 bytes) () 03/02/2015  10:51:54

你真的看完这个片子了吗?她哪里说汽油车换成天然气或者电动的? - myquestion - 给 myquestion 发送悄悄话 (105 bytes) () 03/02/2015  11:13:33

你的言论再次证明反对别人质疑柴静的人智商真的是个硬伤。整个片子看完了,居然还不知道治霾就的减少排放,在不降低 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (211 bytes) () 03/02/2015  12:27:16

再次证明你没看完 - myquestion - 给 myquestion 发送悄悄话 (249 bytes) () 03/02/2015  13:30:53

她的观点是政府不再扶植补助企业,这样能刺激更新,难道新能源不是更新之内吗? - myquestion - 给 myquestion 发送悄悄话 (289 bytes) () 03/02/2015  13:42:26

如果没有提出切实可行的方法,那把问题提出来让更多人讨论,想办法为什么就一定要被划成反对派了,然道只有你柴静有制造恐慌的权利,就没 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (90 bytes) () 03/02/2015  10:09:07

同学,你一定没看懂我主贴的意思~ : ) 然后,你也忽略了我给反方提供的一点 - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (6 bytes) () 03/02/2015  10:15:53

sorry,我是跟的另外一个人的贴,别误会 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:33:41

:D - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:38:58

呵呵,下面有两三个对事儿不对人的反柴帖,马上引来部分柴粉儿的破口大骂。谁比谁都强不到哪去 - 犇驰 - 给 犇驰 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:04:52

俺说了不支持造神也不同意搞个人批判。明明是个关乎民生的TOPIC,如果仅局限于柴粉和反柴这样的讨论就太狭隘了。 - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:11:31

重点是这篇报道本身,不是柴静,RIGHT? - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:13:13

希望你现在能体会到说什么都被人家冠上是粉丝行为是什么心情了! - koushi321 - 给 koushi321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:24:03

俺其实没懂你的逻辑~AND俺心情还不错~AND你有点无哩头~but谢谢你对我总是那么关注~ - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:38:05

满屏都是你的ID在飞,想不看到你也的确是有点难! - koushi321 - 给 koushi321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:47:34

这是公开论坛,要不你跟网管说一下,让你包个场?:D - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  11:03:32

As long as it is good for the country and people , that is All - lightblue2 - 给 lightblue2 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  10:30:00

+1 - 大青虾 - 给 大青虾 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  16:24:45

有关雾霾新闻调查,转个好笑的 (ps俺坚信这次雾霾报道是一次有预谋的国家公关) - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (1100 bytes) () 03/01/2015  15:59:24

嗯没办法。就像传奇,李健唱了好几年没啥动静,王菲一唱就红了。 - 糯米白 - 给 糯米白 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:04:06

嘿嘿,这个比喻深入浅出,坛子里的姐妹们一听就明白 :D - putengtu - 给 putengtu 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:08:45

- 桃花庵里桃花仙 - 给 桃花庵里桃花仙 发送悄悄话 (559 bytes) () 03/01/2015  17:00:49

那不也挺好. - 小.蝌蚪 - 给 小.蝌蚪 发送悄悄话 小.蝌蚪 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015  17:11:59

乐死了 - dalabul - 给 dalabul 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:14:57

这个好。:) - 作品之外 - 给 作品之外 发送悄悄话 作品之外 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015  16:26:41

哈哈,笑S, 点赞!说明大众启蒙煽情教育成功!接着看国家的力度做法以及科学性如何:) - Rosae - 给 Rosae 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:27:52

笑死了!如果真是公关,说明当朝的人们还是挺聪明的,有希望!加油! - linda2 - 给 linda2 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:33:47

楼主的 ps 不是没道理。 - 似水骄阳 - 给 似水骄阳 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:39:27

好笑! - 长江西去 - 给 长江西去 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  16:49:09

好笑,又一想,人民已经完全不相信政府了,你说的我就要反对,没有思考的反对,可悲的一件事。 - cyhs - 给 cyhs 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  17:19:42

是的. 就像狼来了的故事。没有信任了。 - MMMMM06 - 给 MMMMM06 发送悄悄话 MMMMM06 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015  21:21:43

- 老花猫 - 给 老花猫 发送悄悄话 (24 bytes) () 03/01/2015  17:29:49

各方初登台,一场大戏就要上演!咱老百姓 - 自由的小鱼儿 - 给 自由的小鱼儿 发送悄悄话 (231 bytes) () 03/01/2015  18:22:08

俺也坚信这次雾霾报道是一次有预谋的国家公关。真的,柴这么厉害,能不知道Apec兰怎么来的? - fu12 - 给 fu12 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  19:27:50

如果真是公关, 那还挺成功的 , 赞一个! - qingwen. - 给 qingwen. 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015  22:31:03

《穹顶之下》教会我们的七种思维 - 痒痒挠儿 - 给 痒痒挠儿 发送悄悄话 (154 bytes) () 03/01/2015  19:59:57

转 《穹顶之下》没有深入下去的讨论 - 明显知识不够。 - 给 明显知识不够。 发送悄悄话 (16616 bytes) () 03/02/2015  06:18:07

这是就事论事的态度,赞。 - 大叔一枚 - 给 大叔一枚 发送悄悄话 大叔一枚 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  06:26:22

?1赞 - 猫在德国 - 给 猫在德国 发送悄悄话 猫在德国 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  06:35:18

要做事,肯定可以挑出毛病。但“她的贡献也比所有批评她的人所做的贡献所加起来要大得多”。这就够了。 - 看风景 - 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  06:35:30

\"大企业事实上比中小企业在环保上做的好的多\"这里的大企业不应当包括垄断企业,特别是象中石油中石化这样的垄断且腐败的国企 - koushi321 - 给 koushi321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  07:07:33

中石化中石油的油品质量比其他的炼油厂高。 - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:44:50

提高一点境界,不要老是向下看齐!世界上有哪个垄断企业最后不是阻碍行业发展的,包括微软这样的公司! - koushi321 - 给 koushi321 发送悄悄话 (112 bytes) () 03/02/2015  10:38:37

最后的总结非常到位。 - 江上一郎 - 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  07:08:38

+1. 没有十全十美的人,也没有十全十美的报道,尊重柴静作为新闻工作者的业界良心。 - 代小酒 - 给 代小酒 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  07:10:26

赞,这才是客观中肯的分析,盲目崇拜是被人家掐着鼻子走的人 - zd3y - 给 zd3y 发送悄悄话 zd3y 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  07:22:31

借08年申奥时,我家乡就关停了许多高能耗重污染的企业,我弟和叔叔的场子就是其中被关停的,我弟 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (967 bytes) () 03/02/2015  07:32:26

很好的例子和讨论。 - 大叔一枚 - 给 大叔一枚 发送悄悄话 大叔一枚 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:20:55

环保其实和减肥很像,说起来很简单,做起来,坚持下来就知道有多难了 - 高兴就哭 - 给 高兴就哭 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  07:39:25

柴静的片子不错,但是对中石化中石油的批判匪夷所思。 中石化中石油难道他们不想提高油的品质? - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:01:31

这么多年来不提高油品质量,应该是中央领导常委的决定, 这种关系民生和稳定的事,中石油中石化根本做不了主。 - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:03:41

打破石油垄断,污染会更严重, 多一道工序就面临多一份成本, 减少污染是不会提高企业效益的。 - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:06:10

只有关停所有民营炼油厂, 同时中石化中石油提高油品质量, 才能减少污染。 - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:08:35

还真是。片子中对一个什么来自中石油的行业委员会的采访不就说明了吗?好象要花50O亿提高品质,牵涉太多的利益集团。 - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:10:23

首先是制定高的标准,这些标准应该由环保局定,而不是由中石油或中石化...达不到的就关门,不管是民营还是国营 - ChenId50 - 给 ChenId50 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:17:49

没有一个民营企业主动会做环保这单事的。 这么多年的改革开放结果就是国有资产流失,污染更加严重, - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:23:03

这不正是柴静所揭示的吗? - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  09:14:56

没有排污罩的汽车怎么通过车检的? - 女球迷 - 给 女球迷 发送悄悄话 女球迷 的博客首页 (0 bytes) () 03/02/2015  08:31:33

我看完之后的感觉,其呼吁的重点是在现有环保法的基础上加以严格执行,污染就可降低50%以上。而这只是增加了些费用,减少了些利润,并 - 又一农 - 给 又一农 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:12:39

并非让企业破产。是否让企业关闭或转行,恐怕是习李也难以做决断的。 - 又一农 - 给 又一农 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:13:53

同意。严格执法是关键。那些效益低污染大企业自然会被市场淘汰。 - 安哲 - 给 安哲 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:24:53

+1 - huhu88 - 给 huhu88 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:35:59

用心恶毒的柴母公知!当年高铁出事故时,公知们以“煽情”为手段猖狂攻击高铁。现在用同样的手段攻击中国工业化。 - NiceJing - 给 NiceJing 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:13:04

如果柴静这个你口中的公知,这次是和政府穿一条裤子,你还怎么攻击? - Shofarfar - 给 Shofarfar 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:18:19

你如果说在国民基础重工业和环保之间,要权衡利弊,平衡发展,并拿出论据,会好过攻击对方动机 - Shofarfar - 给 Shofarfar 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:25:32

现实中所有的利益集团都是趋同的。据说Hybrid汽车技术多年前就成熟了,各大汽车制造商不会大规模生产。这是产业链的问题。 - blushtabby - 给 blushtabby 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/02/2015  08:28:12

相当客观的分析,赞! - rd_thoughts - 给 rd_thoughts 发送悄悄话 (574 bytes) () 03/02/2015  08:54:03

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