品茶小轩

若严格定义西方文明,如若您去过伊斯坦布尔奥特曼的皇宫,看过那里的奢华和富裕,对比当时的西方什么都没有 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (428 bytes) () 06/14/2024  11:39:38

起步晚,赶得快,看来老中也想复制:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:45:38

压垮老中的是我们的历史。我以前说过,西方文明像是一个年轻人,总是向前看和探索,东方文明是一个老人,总是回忆和沉浸在过去 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  12:09:19

对嘛,要不老毛要打倒孔家店,他可是被骂得很惨的:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:13:19

这个这个,我以为老毛是为了推翻宗族,氏族,家族,父亲的权威,尤其在南方一带。他要的,可比古人更多。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:24:45

老毛要多少不知道,但老金和老毛在孔家店上看法一致:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:48:31

臊我,不妥不妥。文革时期谭厚兰砸了孔府。记得还有一个叫韩爱晶的,很久以后才知道他是一个男的红卫兵。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  13:09:00

对不起,可能理解偏了。那你说怎么才能不沉浸在过去呢?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  13:31:31

中国人不喜欢撕开血淋淋的伤口,家丑不外扬。诚然会有人因为看到创伤沉沦,但是不这样做,就没有涅槃重生。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:20:02

没看懂,是要打倒孔老二,还是保老孔?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:33:14

孔老二是大一统的必然选择,可惜了中国啊。但是老毛他们批孔老二,是因为他们连礼教都不要,除了党,什么都不能有。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024  20:25:24

那谁来定那些个孔老二可留,那些是大一统该扔?还是说老孔老共的大一统不对,有更好的大一统:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024  06:33:20

文革不就是破四旧吗?老毛说共产党就是要*迷信将来,鄙视既往*。 - 半垧 - 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  14:59:28

比如中国梦就是大唐梦,就是秦帝国,就是汉武帝。就是复兴~。复兴来复兴去,又回到了明朝,然后是清朝和民国。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  12:11:16

你不是说那时老中地位高吗?那现在老中想回到以前的地位也无可厚非吧:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:16:18

这个,你需要证明古希腊文明,不是现代西方文明的起源 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:46:05

这个是我们美国人最感兴趣的,因为我们在这里找到了归属感。这些文明的开发整理都是美国资助下完成。当中有断代,但美国继承下来 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  11:49:48

同意 美国是神圣罗马的精神后裔。 :) - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:54:10

为什么有断代,西方人知道的不敢说 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:13:18

严格说,不是断代。古罗马继承了雅典文明。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  12:19:22

文艺复兴与古罗马有一千年断代 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  13:48:49

哪里断代?历史很清晰。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:08:29

没有断代,何来复兴? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  16:56:34

古希腊承前启后奠定现代文明的基石 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (1435 bytes) () 06/14/2024  11:47:09

地球上好像所有的部落/地区,都有2个神话,大洪水和绝地天通。更相信都是真实的。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:52:45

而且,君士坦丁堡是西罗马的首都,我不觉得它比东罗马的首都罗马要豪华。罗马之奢侈,绝不会比中国差 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:49:00

君士坦丁堡是东罗马的首都,西罗马很早就灭亡了 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:14:51

这个要看你的定义。君士坦丁大帝,为了政权平稳又解决腐败问题,把腐败家族留给罗马,树立教皇统治罗马限制那几个家族 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (164 bytes) () 06/14/2024  12:42:00

我是说你东西不分 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  13:56:39

我不懂为什么以前翻译是君士坦丁堡,其实它是伊斯坦布尔,即East-堡,即东堡。。。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  12:17:18

站在罗马帝国的角度,是君士坦丁堡。是我的个人喜好,我不喜欢某些文化和宗教。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:27:59

不懂可以去搜一下,何必嗐猜? - wlwt123 - 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024  02:06:00

其实我以前也谷歌过,后来没有特别印象罢了 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  09:39:11

看过孟德斯鸠的波斯人信札就会明白, 独裁者的奢华要远远超过西方. 而资本主义的好处是把奢华普及到大众 - walkman222 - 给 walkman222 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:55:06

不仅仅是从资本主义开始的。亚历山大大帝的奢华,和中国皇帝不同,他是奢华了整个罗马,不是皇宫。罗马平民依然受益 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  13:03:25

这是桃花不开,开杏花 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  17:00:27

你这是戏说吗? - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:39:01

有点夸张,但希望不太离谱吧。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  15:59:14

西方闻名的香水和高跟鞋,公共卫生堪忧的原因 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  21:00:02

”羡慕“是不能产生文明的,更不要说说现代科学技术。 - 唐宋韵 - 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  12:44:42

试看天下谁能rule - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (6563 bytes) () 06/14/2024  10:13:47

没错,不积跬步无以至千里。儒家永远在话术上打转 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:44:33

不知道称砣多少时间换一次,缺斤少两的打官司怎么裁决:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:49:36

裁决不了啦,因为没有度量衡的基准。那就无从比较了。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:59:22

那始皇帝统一了什么,买个菜应该能搞定吧。我理解舞网友是说只准用刘邦的秤砣,不准用赢政的了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:05:46

那就需要每个县有一套度量衡的标准器件。起码我没在历史书里读到过。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:19:58

他车都改同轨了,称砣想来更容易吧:)我更好奇的是标准称砣 是不是和传国玉玺放在一起:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:25:38

古代这个通讯嗷。要是和传国玉玺一起,广东判个缺了一两猪肉的案子,大概要半年? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:32:31

古代人可能也不会那么笨吧,老秦叫做个十个八个称砣应该还是想得到吧。我听说萧和第一重视的就是秦时的档案:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:41:00

问题是,好像没有县志里有过这种记载 不知道古人是怎样character 各地的计量器具的。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:56:48

Sorry, typo. characterize, not character - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:59:36

要不然我在这里问啊?:)我只是好奇始皇帝到底是怎么同的。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:59:38

奉天承运,皇帝诏曰。 但是, 书同文 钱币 统一是肯定的。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:03:27

要是这样,那我就太笨了:)称一下铜线就可以判缺斤少两了。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:08:01

铜钱会越来越轻的,磨损 :) - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:31:39

那县政府不知道留几个新的吗?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:35:58

钱币的统一,是统一制式和定义。不知道重量的控制精度怎样。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:37:59

那又回到老向题,到底是怎么同的:)据说以前铜钱都实斤实两的,不知道始皇帝有没有这"高... - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:42:41

这就是问题啊,我也不知道。我猜皇帝本人也不知道。只是大儒们都以为他们知道。... - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:48:23

我们就不要猜了,等等看是否有人能给答案:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:55:29

西元也是教皇说了算,连元旦都搞错,后来必须修正 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:12:07

我想楼主的观点,重点是积累发展和静止的比较 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:22:44

那就是一面之词 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:43:11

所以有文艺复兴,知耻而后勇。中国却永远在大一统。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:01:33

鸦片战争前中国胜过西方 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:10:58

明朝就是个转折。明朝无法长期支撑远洋,欧洲拿到了明朝退役的大船,研究之后,造出更好的船并持续远洋。这就是国力转折点 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:36:21

但是它能一直修正 - ahhhh - 给 ahhhh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024  12:49:22

长知识了。“ 1789年,法国法国科学院组织了一个制定度量衡的委员会”。秦有度量的标准了,没记错的话。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  17:37:06

写的有理有据。不过最后一句话的引用 - 越吃越蒙山人 - 给 越吃越蒙山人 发送悄悄话 越吃越蒙山人 的博客首页 (225 bytes) () 06/15/2024  05:49:26

公里,公斤很好,为什么中国要叫千米,千克? 是不是公知脑子出毛病了? - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  20:21:50

人类社会发展的两大动力:基因和文化 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (343 bytes) () 06/14/2024  06:32:40

就说法制,2000多年毫无寸进。古代还可以敲登闻鼓,今天呢? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:47:18

民主不是绝对真理 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:58:34

我们都是乡下人 - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (5442 bytes) () 06/14/2024  04:59:28

中国翻天覆地靠的都是乡下人。历代功成名就的人士最后都是荣归故里,那个故里都是乡下。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (296 bytes) () 06/14/2024  08:16:58

刻在基因里的:)我开始种果树时,家坛的树童和这位医生是知音:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (228 bytes) () 06/14/2024  08:53:44

乡下人 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (354 bytes) () 06/14/2024  10:51:39

幸福在万家就是讲乡下人的故事 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:55:37

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