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对真正想了解美国的人,这是一部值得关注的新书。“美国也有”确实是有体制的问题,书中令人惊讶的故事令人思索 受益 - SAR - 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (2457 bytes) () 05/13/2022  18:09:45

阿SAR,好久不见!看起来Delaware是逃税天堂呀:) - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:26:35

雪莲好!真的值得一读,故事数据都是真实的,影响到美全国,乃至世界。知情人说well documented - SAR - 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:44:49

我在上个月拿到书了,朋友在普林斯顿大学出版社直接定购的。作者用了3-4年。zoom meeting的信息回头给你们 - SAR - 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  19:03:33

阿S这么久跑哪去了?原来在研究特拉华。:) - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:46:35

丹儿好!有你们的茶坛是我来文学城的理由,精力足了再常来 - SAR - 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:58:17

什么时候想来就来。:) - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (23 bytes) () 05/13/2022  19:01:20

谢谢丹儿! - SAR - 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  19:05:27

看了「作者的女儿自制视频」后跃跃欲读,但英文有限,如有中文,就想译为日语,说不定有日语版,我去书店看一看。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  19:56:34

标题党 - ahniu - 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (45 bytes) () 05/14/2022  06:33:13

小视频做的很好! - 一天到晚想吃鱼 - 给 一天到晚想吃鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/14/2022  10:40:33

新疆的事情,关棉花何事? - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (28023 bytes) () 05/13/2022  14:11:47

呵呵,驳还是不驳呢,是个问题~~ - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (4281 bytes) () 05/13/2022  15:31:49

非常好的回应,观点表达得很清楚,赞一个!不过呢,您所讲诉的道理,和我文中的观点,并没有直接的逻辑对立呀。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (379 bytes) () 05/13/2022  15:47:18

谢谢美言!如果您真的了解事实与真相,就明白我的意思了。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (125 bytes) () 05/13/2022  16:13:35

我有一个观点,我们每个人对一件事,一个人物的了解都不一定是完全和彻底的,所以说到事实和真相, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (502 bytes) () 05/13/2022  16:22:25

同意每个人只能看到一个侧面,不过我所写得可以说是绝大多数汉族与另外11个少数民族 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (857 bytes) () 05/13/2022  16:43:06

我觉得如果真的是有证据的事实,没有什么不能公开的。我自己可以接受的事实,我相信别的人也可以接受,如果担心血腥, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (866 bytes) () 05/13/2022  17:44:12

两千万?历史上新疆总人口曾经上过千万吗?他是把新疆当作四川河南了吧 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (676 bytes) () 05/13/2022  17:54:58

我也不太相信他的数字。不过,左宗棠平定回乱,除了新疆,主要还是在陕甘两省,当时的回民人口确实不少 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:03:43

那也不可能。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:16:16

另外,您太理想化了,您能接受的不等于别人也能接受,何况还有不同的信仰,举个例子, - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (405 bytes) () 05/13/2022  18:10:04

这里就有个平等的观点了,如果是我自己认为可以接受的事实,以己推人,我想别的人和我有同样的权利和能力,去了解这样的事实, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (218 bytes) () 05/14/2022  05:59:33

知道您会这么说:)只是,您知情了,一堆人死了,您觉得您一命能抵几命? - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (302 bytes) () 05/14/2022  06:44:54

知道真相就会死一堆人?这个逻辑有点问题。就像您说的“其实不是什么绝密,我也接触不到什么绝密信息”,我想每个人都有知情权的 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  09:27:02

大赞!不过很多热切于祖国人权的网友们,用天山的冰雪浇也不能让他们冷静下来的。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  21:33:01

哈,估计是因为新疆还有火炉吐鲁番,以及热情燃烧的沙漠:) - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  21:55:02

有趣!人权是有关人的基本权利,包括了, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (392 bytes) () 05/14/2022  06:03:40

对,新疆汉族在这几方面得到的都比少数民族少,还请您发声。以及生存权。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  06:48:39

没有逻辑、没有事实,所以拍桌子,佩服! - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  07:15:50

呃,有人拍桌子吗?我都有点懵。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  07:28:04

雪莲,半夜醒来读了你这段,惭愧了……,我以小我而不辩,而你以大义锲而不舍,若没有你这份对新疆的赤诚,别的文字如何写都让人 - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (59 bytes) () 05/14/2022  01:31:14

我記得第一次見平先生時,他在文章裏提到雪蓮:)那篇文章很精彩,斷定是大才子, - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (74 bytes) () 05/14/2022  04:38:23

若有诚意讨论新疆,先认真读完雪莲的新疆系列是起步 :) 若是要真正写出有关新疆的有份量的东西,那就需要 - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (38 bytes) () 05/14/2022  06:01:54

这一点不能苟同。举个简单的例子,司马迁写《史记》,收集了无数的资料,通读了众多的文献,但是他并没有亲身去过那些历史地点。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (143 bytes) () 05/14/2022  06:10:01

我们在讨论新疆不是吗?:)汗牛充栋不错,所以我说是起步。作者有否当地生活经历是我自己读新疆帖的要求,也许与旁人无关 - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (233 bytes) () 05/14/2022  06:39:28

谈资和家园,丹儿,你这句话令我动容。。。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  07:25:31

情怀和家园,是每个人都向往的美好。不过,在讨论问题的时候,讲的是逻辑的严格和证据的完备,还是要尽量避免受感情影响的 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  09:30:15

“有关新疆的文献,汗牛充栋”,对,但当两方言论大相径庭的时候,实地考察不是更有效? - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  06:51:56

我是一个普普通通的修行人,既不是啥才子,也不是什么大师。不过,一个普通的人,同样也有表达的权利,和追求真理的渴望。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  06:05:48

比我有才、有识、爱做学问的都是才子。我都没修行,您就更不普通了:)大师一词, - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (697 bytes) () 05/14/2022  07:05:12

哈哈哈,很有趣,辩论的双方还有大义和小我的区别,长见识了 :) - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  06:32:42

您误解了,丹儿说的是另外的事:) - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  07:10:02

哦?愿闻其详..... - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  09:30:41

I am very sure you are a murder with 10 lives in debt. - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (450 bytes) () 05/13/2022  15:38:31

对不起,没有搞清楚您的观点所在 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  15:48:42

怎么会没搞清楚呢,小谢就是顺着您的逻辑走的呀。。。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  16:15:03

如果您搞清楚了,何不妨把他的观点讲得具体一点?谢了 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  16:24:21

反证。譬如他说你杀了人,你怎样证明你没有杀。从不同的角度去证明可以更准确。 - 影云 - 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  17:01:35

谢谢您的澄清。希望这就是他的原意,如果是的话,我觉得是有一点是值得商榷的。如果是有人起诉我杀人,那么,就需要走法律程序, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (755 bytes) () 05/13/2022  18:00:06

誰的法律程序?中国也可以按自己的法律程序譴責西方國家各种滅絕。西方國家可不會理你。 - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (352 bytes) () 05/13/2022  18:25:06

Well-said! 以美国为主的西方国家已经打破了世界秩序,让他们的agenda 更清楚的暴露出来。 - 影云 - 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (0 bytes) () 05/13/2022  18:35:52

我前面已经说过了,现在有些国家经过正常的法律程序通过了动议和谴责,如果中共不满意,完全可以经过自己的法律程序, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (906 bytes) () 05/14/2022  06:30:15

看到了很多网友的回应,谢谢各位的分享。总结一下, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (4138 bytes) () 05/14/2022  06:36:40

您说的我都同意,不过我来茶轩比较晚,以前的过节不知道,但经历的三位老版主和两位新版主我都欣赏:) - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  07:19:38

其实我来茶轩的时间比您也长不了多久。不过,正好见识了几场风波,也看到了一些网友的表现 ...... - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  09:33:08

哈哈。 - shuyezi - 给 shuyezi 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/14/2022  09:41:27

我覺得你還是不要常常標榜自己是學佛的好。別人看到有學佛的像你那樣充满了政治幻想、權力幻想,就會對佛法産生誤解和厭恶, - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (71 bytes) () 05/14/2022  08:24:01

哈哈哈,我还在想会不会有人来为我这段话背书,马上就有了现成的例子。首先,我说我是一个佛家弟子,这和我说我是一个公民, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1313 bytes) () 05/14/2022  09:50:55

説標榜,是因為你特定地說過很多次。説有政治、權力幻想是因為之前你對版主的責難有這個表現(你好像連與人為善也做不到, - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (339 bytes) () 05/14/2022  12:12:29

非常好,这就是一个将讲道理的理性讨论引向对人格攻击的典型例子。我想一灯兄对您所说的事很有了解,因为他本人就是受害者之一, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (565 bytes) () 05/14/2022  12:48:33

好,一针见血 - 姗姗d来迟 - 给 姗姗d来迟 发送悄悄话 姗姗d来迟 的博客首页 (0 bytes) () 05/14/2022  13:18:31

这些数据不知道从哪里来的(尽管说了中国统计年鉴,有谁好好去查查?)可新疆05年后的汉族人居多的县总人口数必然应该是下降的 - bsmile - 给 bsmile 发送悄悄话 (502 bytes) () 05/14/2022  22:14:47

更多时候,理解常识比追求真理重要。:) - 简丹儿 - 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 05/15/2022  04:52:02

數據用不同的模型就可以得出不同的結果,這個常識驢大師演示過了, - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (152 bytes) () 05/15/2022  05:22:06

我不相信种族灭绝的指控,但是也不相信绝对平等对待。历史上对少数民族太软弱,现在有可能反过来,至少部分地方可能如此。 - 蓝山秋色之红叶静美 - 给 蓝山秋色之红叶静美 发送悄悄话 蓝山秋色之红叶静美 的博客首页 (110 bytes) () 05/15/2022  14:18:43

是不是“灭绝”不知道,但几十年前亲耳听过不止一个维族人说过你们汉人当年杀的维人太多了,所以现在想哄我们别记仇。 - 友梨江莉 - 给 友梨江莉 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/15/2022  22:59:17

谢谢您的留言! - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2022  14:07:26

这三个图只有图2是区分汉族和少数民族的,其他两个图不能作证据。 - shaoning - 给 shaoning 发送悄悄话 (523 bytes) () 05/16/2022  09:21:02

谢谢您的留言! - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2022  14:07:38

一年前博主的《新疆的事情,关棉花何事?》的文章不见了? - 土琵琶 - 给 土琵琶 发送悄悄话 (627 bytes) () 05/17/2022  03:29:38

谢谢您的留言! - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2022  14:08:38

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