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品茶小轩

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• 程序结果辩证论 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (1419 bytes) () 04/13/2024  04:57:27

• 就是本末倒置。将手段上升为目的了。 - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  06:03:44

• 将程序上升为目的，就不会奔向结果的彼岸，而只会在程序中无限循环。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (69 bytes) () 04/13/2024  06:53:39

• 大赞！这才是有理有据有逻辑，建议舞狼等同学打印出来认真学习：）无知无畏， - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (1583 bytes) () 04/13/2024  06:05:40

• 书房里指点江山，不用负责任。反正受害的不是他们。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  06:59:13

• 还有，一些人批新疆教培中心其实是趁机批反右与文革，殊不知他们的地位哪里赶得上少数民族，人在土共那里都被供着，同情错了。 - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  06:15:04

• 矛盾双方，如果其中一个是第一位，另一个是第二位；那是不懂辩证法。现实生活中，程序理性常常比目的理性更重要。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:08:59

• 程序理性与目的理性那个更重要？ 来看看AI是如何说的！ - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (7209 bytes) () 04/13/2024  07:22:56

• 把这个转移到上面，让大家都看看。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:34:27

• 混淆了目的和手段。程序和结果不是矛盾的双方。程序是实现目的的手段。这就有主次之分了。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (147 bytes) () 04/13/2024  09:25:35

• 所有理想主义，集权主义都如你这么想；认为建立规则（程序）不属于目的的一部分；多么苍白。这世界，无规矩不成方圆。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  09:52:49

• 说理就好，不要先给别人戴帽子，靠帽子讨论太low了。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  10:08:51

• 都不忍心说你。手段与目的是指个人在做某件事；这里探讨的是社会层面的程序与结果。不觉理苍白，却感自尊伤？ - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  10:54:24

• 社会层面难道秩序和结果就是矛盾的双方？怎么矛盾法？秩序和结果必须对立？ - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (222 bytes) () 04/13/2024  11:11:23

• 自己去搞明白！我认为你讲的理苍白（对事），你在说我low(对人）。就此别过。 - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  11:29:34

• 您给人戴集权主义的帽子是在对事吗？俺也打住。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  11:38:14

• 这逻辑！说他人与你有相同处，就等于你是他人？这逻辑常识！ - yfz9465 - ♂ 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  11:59:02

• 您别解释了。散了吧。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  12:13:53

• 真正辩证法应该互相对质，不是各说各话 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  07:37:03

• 可能没有第一第二，看起来更像＂阴阳＂，互相影响。 - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  07:45:40

• 您要的是绝大多数结果正确呢还是每一个case都结果正确？大家都知道后者根本不可能！ - 玻璃坊 - ♂ 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (237 bytes) () 04/13/2024  08:59:58

• 然，结果正义极有可能造成滥杀，误杀，聂树斌案就是所谓民愤极大，结果呢 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  09:38:48

• 您说的有道理。从来没有要否定程序正义。这是我短文的第一句。但是 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (366 bytes) () 04/13/2024  09:42:02

• 程序正义和结果正义,前者手段后者是目的,貌似正义的程序达不到正义结果,说明程序有问题,应修正.目标不能改,程序可改 - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (372 bytes) () 04/12/2024  22:03:11

• 程序正義即正義的原則像AI 的原則，吾從中看到一個漏洞： - 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (565 bytes) () 04/12/2024  22:30:05

• 赞同，俺的想法和您相同，也很受启发。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  04:52:27

• 美国警察错杀"危险人物"符合程序正义，却违背人道 - stonebench - ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  05:05:21

• 只刻板地注重程序正义就类似于只靠八股文为选拔依据也是遵循程序。而且陪审团是当地民意，什么样的素质就有什么样的民意。 - snowandlotus - ♀ 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  05:25:52

• 如上面雪莲所言，就是新式八股思维加站队心态。 - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  06:05:52

• 麻烦是法律＂正义＂，不是能确定的事：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  07:50:10

• 蒙古柔然人迁徙欧亚草原几千公里，在东欧建立了阿瓦尔帝国，统治200年 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (3007 bytes) () 04/12/2024  20:21:58

• 智人从北部进入东亚，在黑龙江流域形成EDARV370A基因。携带石叶技术和玉器向周边扩散。万年前，粟黍农业从东北开始扩散 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:54:00

• ，形成泛欧亚语系（包括日韩通古斯蒙古突厥语），粟黍农民进入黄河流域形成汉藏语。粟黍农民进入西藏，川滇地区等等。 - JustWorld - ♂ 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  11:54:36

• 徐彩琴：诗经中的男人，君子 - 路边野花不採白不採 - ♂ 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (14751 bytes) () 04/12/2024  20:21:09

• 林希：泪的重量 - 路边野花不採白不採 - ♂ 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (22654 bytes) () 04/12/2024  20:12:57

• 哎……… - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  00:17:17

• 也有眼泪 - 紫燕1965 - ♀ 给 紫燕1965 发送悄悄话 紫燕1965 的博客首页 (506 bytes) () 04/16/2024  08:32:18

• 阿宽与舞狼太执着在成熟的法制社会结果是一叶障目不见泰山 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (1675 bytes) () 04/12/2024  19:43:50

• 合法的k街，合法的大麻 - 美国老师 - ♂ 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  19:47:45

• 不是将事实隐瞒，而是将有利的尽量放大，这个阿宽照像技术好，一说聚焦就懂了：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  20:17:28

• 这理解力，够呛！ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (761 bytes) () 04/12/2024  20:27:20

• 就是这个案件 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (310 bytes) () 04/12/2024  21:17:44

• 瓦尔登湖，或梭罗 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (2424 bytes) () 04/12/2024  18:40:28

• 周末读木木好诗不亦乐乎：）赞！ - 忒忒绿 - ♂ 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  07:49:00

• 问好绿绿 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  16:57:50

• 灵魂有了刺，扎哪儿，哪儿冒汁。这诗，就是鲜扎出的汁。 - 姚顺 - ♂ 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  08:39:02

• 还得灵魂先有刺 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024  16:58:42

• 程序/结果如何取舍？只有在一个成熟的法制社会这个问题才有意义 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (3046 bytes) () 04/12/2024  17:44:32

• 我没有忽略：）我前面的结论是 说到底还是＂民主＂和 ＂独裁＂的问题，老共天然没理：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:00:13

• 你说出了他的潜台词。：）） - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (213 bytes) () 04/12/2024  18:07:31

• 再次推荐下面波网友发的曾先生视频：中国人由人治达到法治，西方用法治来人治：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 04/12/2024  18:15:10

• 请舞狼先生看完后写贴批判。：） - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:20:14

• 您说的那一整套叙述是非常典型的以程序做理由，为结果不正义开脱。您自己品品枪杀案毒品泛滥那一段。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (162 bytes) () 04/12/2024  19:19:13

• Trois couleurs: Rouge《藍白紅三部曲之紅》Krzysztof Kie?lowski. - TJKCB - ♀ 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (41571 bytes) () 04/12/2024  16:30:59

• 都看过，最好的三部曲。还有《爱在黎明破晓前》三部曲也好看 - LinMu - ♂ 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:39:06

• 咋解释也没法解释为啥有钱人杀人可以不偿命 - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (308 bytes) () 04/12/2024  15:47:38

• 不要挑我字眼，我的意思有钱人杀人可以脱罪。 - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (222 bytes) () 04/12/2024  15:50:02

• 有的，比方说孙小果，已经秋后问斩的死囚，竟然活得红光满面 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  16:01:32

• 咋和强国比烂了呢？LOL - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  16:13:01

• 哈哈，饭里有沙子和沙子里有饭粒，还是不同 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  16:18:59

• 孙小果最后伏法了，辛普森呢？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:16:27

• 你看不出两者区别？按照你自己下面的搞笑逻辑：“爆出来的是孙小果，没爆出来你知道？”-为人父 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:46:28

• 词穷就比烂，词不穷就比强。反正西方一尊不容质疑：） - stonebench - ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  20:33:02

• 真的建议你补习一下逻辑 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (850 bytes) () 04/12/2024  16:05:10

• 逻辑大师，我现在说的是事实，不要和我讲逻辑。LOL - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  16:12:18

• 你说的不是事实，带你查了请看 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (492 bytes) () 04/12/2024  16:32:40

• 这事实与讨论的不一样吧 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (102 bytes) () 04/12/2024  16:45:16

• 爆出来的是辛普森，没爆出来你知道？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (90 bytes) () 04/12/2024  18:10:09

• 你的逻辑是某个地方，有权就可以凌驾法律之上，美丽国有钱人能雇狡猾的律师钻法律空子只是法律不完美 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  16:31:03

• 我觉得楼上几位需要注意：律师不是狡猾的律师，律师只是在用他们的能力尽力保护他们客户的权益。他们的客户，不管有钱没钱， - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:00:49

• 都有这个被保护的权利。换句话说，你不能随便定一个人的罪，不管他有钱没钱，你要定罪必须过律师这一关。 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:03:31

• 有律师在，你想通过一些不合法的手段给被告定罪（比如违法收集证据等）就非常困难了 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:06:25

• 至于有钱人请得起更高价的律师，这没什么问题，这是一个正激励系统，越专业的律师收费越高，律师才会精益求精。 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:10:58

• 至于要求每个人得到的律师能力一模一样，你不觉得这是吹毛求疵吗？这相当于说：因为你不是百分百的完美，所以你是不对的。 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:13:36

• 这种要求太可笑了 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:14:37

• 你在帮我盖楼吗？你不能在一个跟帖里把话说完吗？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:01:25

• 哈哈，我本来想用”聪明的律师“一词， 怕有人跳脚， - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (85 bytes) () 04/12/2024  17:07:35

• 确实是聪明的律师啊，钱给足了就能帮杀人犯脱罪。 - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:02:04

• 任何案件都有原告与被告两方，双方的权利都要有人来维护。在有足够证据定罪之前，你不能假设被告是有罪的。 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:02:23

• 那么维护被告权益的人是谁？是律师！有钱就能脱罪？请不要想入非非！你一句话里就有太多逻辑错误！ - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:06:42

• 首先，你已经假设是杀人犯，这不对，没被判罪的人不能被视为罪犯！你认为是杀人犯就是杀人犯？开什么玩笑 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:10:01

• 给足钱就能开罪？西方案件不像中共闭门审案，是公开透明的，你以为公众都是傻子（愚民）可以被随便收买和愚弄的吗？ - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:15:04

• 所以，不要信口开河，自己说的话要想想是否禁得起推敲。 - akuan - ♂ 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:18:26

• 把陪审团的裁决理解成“杀人不偿命”，就以及没有争论的必要了。。。 - 唐宋韵 - ♂ 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  17:28:41

• 这就等于说，普通老百姓都是非不分，或者陪审团也被富人的金钱收买了。 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  17:33:32

• 确实没有和那几个人讨论的必要，他们缺乏得是逻辑，历史常识和良知，总是想通过颠倒黑白来夹带私货 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  17:37:04

• 我也没想和你讨论啊，是你凑过来跟我的贴吧？再说你咋判断你就代表历史常识和良知了？LOL - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:00:35

• 搞笑，老夫反驳地是你的反智观点，公共论坛，根本不在乎你愿意让谁跟帖 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:04:52

• 你这是讨论问题吗？你咋知道你不反智的？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:10:52

• 所有人的帖子不都在上面吗，论坛争论是给其他网友看的，谁的观点奇葩，反智，自有公论 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:45:31

• 你才搞笑呢，你自己刚说完没必要跟我们讨论，转脸就忘了。是我不让你跟我贴了吗？明明是你自己说的啊。LOL - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  18:13:06

• 老夫的意思是对你的奇葩观点，几句话反驳阐明即可，根本没必要反复讲道理，因为不值得浪费太多时间 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:49:51

• . - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  19:36:00

• 和牛二看对眼的，应该是牛十二吧, 牛十二是看连环画和电视学历史的 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  19:51:32

• 事实如此啊。难道杀人者被判有罪了？这和是不是陪审团裁决有啥关系呢？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  17:59:02

• 事实是 ＂有人＂认为的罪犯，＂没罪＂：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:02:57

• 这个例子不大好，因为陪审团判无罪。很多年前的杜邦的继承人在自己的办公室枪杀与他有矛盾的人，才是钱能推磨的例子 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  18:41:54

• 不知道这个案子啊，有没有链接？ - 为人父 - ♂ 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  19:26:51

• John du Pont 不也是由陪审团判的吗？ 而且是有罪 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (93 bytes) () 04/12/2024  20:20:38

• 终生监禁，但逃脱了死刑 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024  03:48:24

• 西方左派主张取消死刑。如果还有死刑的话，也是基本上不用的。 - BeagleDog - ♀ 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2024  08:40:43

• 什么是结果正义？ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (2119 bytes) () 04/12/2024  14:36:11

• 我猜任何正义走到极端都会走反作用：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  14:54:45

• 提醒您一下，希特勒就是程序正义上台的。只强调程序，也就这样。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:02:31

• 希特勒正是凭"结果"正义上台的 - 让德意志洗刷凡尔赛合约的耻辱。不管有无程序，在当时全民被法西斯洗脑下他都会上台 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:23:45

• 没有程序的话，他上的更快，那些国会纵火什么的花招都免了 - 老键 - ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:26:29

• 你把讨论的乐趣搞没了：从洗脑，一下就会上升到独裁，那除了打游击，还有别的路径吗：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:29:27

• 一锅浆糊！谈司法审判，扯政治选举干啥？ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (673 bytes) () 04/12/2024  15:33:58

• 俺可是看您先说的希特勒，才跟的您。您去您的主贴仔细看一看。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:37:23

• 我说纳粹如何上台的了吗？ - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:48:00

• 也提醒您一下，希特勒并不是真正凭程序正义上台的，即便是1932年的选举结果， - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:41:37

• 纳粹党都没有达到50%的选票，应该和其他党派组成联合政府 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:41:54

• 这是口水了。 - Ownthought - ♂ 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:43:39

• 哈哈，和你讲事实和选举结果，你看不惯得都是口水。 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:47:08

• 他对历史一知半解，死死抱住和墙国一致的信念 - dancingwolf - ♂ 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (0 bytes) () 04/12/2024  15:47:02

• 是的，1932年国会选举，按照魏玛宪法，纳粹党应该和第三大党组建联合政府。但讽刺地是第三大党是德共 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:50:16

• 简中论坛，一群人不停胡扯希特勒是民主选举上台的，企图鱼目混珠 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  15:51:49

• 我预测还是很准的，见上。会进一步讨论打游击吗？：） - JSL2023 - ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/12/2024  16:11:54

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