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历史这本真经该怎么念 (下) - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (8055 bytes) () 06/18/2024  23:55:25

一旦成为历史,所有的真实和史实都变为文本所描绘的东西,即使考古出新的文物,也一样说不出当时人的心理和思想, - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (45 bytes) () 06/19/2024  05:11:15

历史自成体系。文物千千万,只有极少数能合上历史。绝大多数合不上。但实践中,只提合上的,而且,合上一点就等于证明全部历史 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (192 bytes) () 06/19/2024  20:40:29

故弄玄虚,长篇大论,不知所云。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  05:16:11

康德的此岸彼岸,楼主总该听过吧?自然真理在彼岸,科学理论在此岸。科学理论,因为受人的思维的限制,永远到不了彼岸。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (111 bytes) () 06/19/2024  06:25:31

同理,历史真相在彼岸,历史书在此岸,人写的历史,因为受到人的立场观念到限制,永远到不了彼岸。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (90 bytes) () 06/19/2024  06:32:16

康德胡说八道 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (39 bytes) () 06/19/2024  09:07:26

无知加无畏,不知所谓。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  09:28:50

康德的純粹理性批判就像白马非马一样是狡辩术 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2024  16:19:59

我劝您不懂就不要瞎说。拜托。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:40:49

你根本就无法驳倒我。古希腊发明的辩证法都不会用。拜托不要再写那些一面之词的历史了。看了真令人受不了。 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (161 bytes) () 06/19/2024  21:18:55

别急,你们永远搞不懂这一点的。—— 维特根斯坦。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:41:40

同意,就是这种“春秋笔法”的诡辩术,让中国2千多年都没有发展出哲学和科学,大众认知能力欠缺。所有的历史都成了阴谋诡计, - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (33 bytes) () 06/20/2024  02:55:56

古中国没有纯学术的传统,写史都是油腻市侩的话术,形成了self-fulfilling prophecy,难怪没有政治昌明 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (24 bytes) () 06/20/2024  03:17:20

大概明白了,把历史当经念就对了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2024  07:52:07

可以当经念,可以当歌唱,也可以当作烟花放。不要求对,但求爽利。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:43:25

过去的事情就好像没发生过,历史是有阶级性的。我说的。:-) - 主流媒体 - 给 主流媒体 发送悄悄话 主流媒体 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  08:28:17

你说得对。。。我这么说起码比 JSL2023 要真诚点。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:44:47

是呀,竹书纪年,一本啪啪打脸司马迁的史书。但是,权力是可以帮司马迁毁掉其他所有的史书,惟留史记。不要说 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (119 bytes) () 06/19/2024  15:36:10

你太在意这些了,一会儿侮辱,一会儿打脸的。这说明人性比历史更靠不住啊。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:49:57

喜欢看西方人写的世界史,根源是慕强,因为他们近现代很强 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  17:38:55

都该看看。写什么不重要,怎么写才是看点。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:51:26

不真实也是好事 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (666 bytes) () 06/19/2024  19:48:09

只好唯物了,因为我发现就没心。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2024  20:52:24

没有心 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (292 bytes) () 06/20/2024  03:45:52

读史的乐趣就如同观察现在不同人对同一事件持有不同的看法,从而导致不同的行为举止一样有趣。 - calm01 - 给 calm01 发送悄悄话 calm01 的博客首页 (135 bytes) () 06/19/2024  22:09:33

【 我要为李云迪“指明方向”】 - 唐宋韵 - 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (14014 bytes) () 06/18/2024  20:54:39

从向朗的性情变化,分析马谡街亭事件的背锅事实 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (2572 bytes) () 06/17/2024  11:21:45

千年蒙冤,马谡事变,一朝平反,诸葛亮暗。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  12:25:32

这个老向是什么结局? - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  13:33:26

平安富贵到死,活到公元247年,公元206年他就当县令了,当官起码二十岁,那就估计起码活到六十几七十,聪明人一个啊。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  13:37:31

明白了,不要跟"聪明"的上司,要跟有担当的:)不过诸葛亮对师弟很不错了。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  14:02:34

向师弟和诸葛是同一荆州派系自己人,一荣具荣,他还有个侄子,叫向宠,是当禁军统领的。也是诸葛亮看重的人才 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  14:18:35

他这个侄儿就老实得太多了,帮诸葛亮鞠躬尽瘁,是出师表上赞扬的人物,结果死在南中叛乱,死得莫名奇妙。估计里面又有黑幕。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  14:23:00

那是肯定的,锅一定得让诸葛亮背:)不知道应不应该探讨一下刘备的责任? - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  14:26:37

您可是太狠了。楼主不过是硬造一口锅 让诸葛亮背。您到好,冤枉马谡的锅,要刘备从坟里爬出来背。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  01:18:37

我喜欢把当官的当锅用,越大越好:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2024  07:18:05

有人说出师表是伪作, 不知有没有道理? - walkman222 - 给 walkman222 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  18:55:32

聊聊人的利他/她性 - calm01 - 给 calm01 发送悄悄话 calm01 的博客首页 (6730 bytes) () 06/17/2024  08:59:06

共享分享起码能産生一種空间感,就舒暢。 - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  10:32:24

情色为何物 - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (2921 bytes) () 06/17/2024  07:29:12

上菜还好,还有下菜的:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  09:22:51

这个倒要请教,如何下菜? - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  18:31:48

不知道 下菜是不是准确:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (165 bytes) () 06/17/2024  19:22:26

里面明明说的是上菜。 - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  20:25:58

两者 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (428 bytes) () 06/17/2024  19:51:42

你的这个解释很清晰。 - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  20:25:20

没有情色的色情,是耍流氓; 不以色情为目的的情色,是无厘头。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  00:53:02

昨夜星辰 – 回忆父亲 - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (7262 bytes) () 06/16/2024  23:54:14

父亲节,怀念父亲。祝大家父亲节快乐! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  00:06:58

赞!深情好文。父亲节快乐!-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  02:05:55

谢谢!有言兄父亲节快乐! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  02:08:37

赞好文!常常思念父亲,这样的人大多会随父亲。父亲不仅活在这些人心中,也在这些人身上留下音容笑貌。父亲节快乐! - 朱之谓 - 给 朱之谓 发送悄悄话 朱之谓 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  07:10:08

+1 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  08:57:38

谢谢! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  15:09:10

谢谢! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  14:42:27

父爱如山 - 老好人88 - 给 老好人88 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  07:25:48

的确是这样! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  14:43:42

父亲节好文!你有个好父亲,他们那代援疆人是人民的功臣,令人敬佩! - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (376 bytes) () 06/17/2024  07:33:11

听家父讲过沈阳。 - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (158 bytes) () 06/17/2024  14:45:47

我家有三位中国医大的。:) - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2024  09:19:57

剛讀了呂氏春秋的《當染》篇。古猿兄得善染矣。 - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/17/2024  08:59:44

谢谢!小谢古文功底深厚,佩服! - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  14:47:31

挺好 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (159 bytes) () 06/17/2024  18:03:17

很有哲理 - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  18:23:16

感人的回忆! - AP33912 - 给 AP33912 发送悄悄话 AP33912 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  20:29:00

谢谢阿普。 - 南方古猿 - 给 南方古猿 发送悄悄话 南方古猿 的博客首页 (51 bytes) () 06/17/2024  20:58:24

好合百年 相思无限 (2024-06-16) - 万力 - 给 万力 发送悄悄话 万力 的博客首页 (6917 bytes) () 06/16/2024  17:13:20

随父亲 - 朱之谓 - 给 朱之谓 发送悄悄话 朱之谓 的博客首页 (5420 bytes) () 06/16/2024  12:41:24

父亲节快乐! - 朱之谓 - 给 朱之谓 发送悄悄话 朱之谓 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  19:57:47

历史这本真经念着念着就…… - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (10325 bytes) () 06/16/2024  12:28:50

有水平,就是要你来我往这事才能热:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (210 bytes) () 06/16/2024  13:33:15

据说建文成了莎士比亚,狮子王复仇 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  13:38:57

好文! 给了西方伪史一个沉重的打击! - 黄瓜 - 给 黄瓜 发送悄悄话 黄瓜 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  15:34:00

好文,老祖宗真是什么都有。特斯拉的自动驾驶,几千年前天朝就有,就是黄帝的指南车,先进多了 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024  23:28:17

有才~! - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  23:39:54

想象力爆棚,喜欢这样解读历史! - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2024  20:29:28

包饺子 - 沙漠黄昏 - 给 沙漠黄昏 发送悄悄话 沙漠黄昏 的博客首页 (6334 bytes) () 06/16/2024  12:22:50

【五律】甲辰夏日闲吟 其十 - 山水苍茫 - 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (503 bytes) () 06/16/2024  10:59:16

行刑廹供 - TyHongAu - 给 TyHongAu 发送悄悄话 TyHongAu 的博客首页 (4096 bytes) () 06/16/2024  07:00:58

统一的代价 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  07:57:09

我们想革命一般都是冲着美人计去的,你这是来真的。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024  09:09:25

羊在山坡上 - 忒忒绿 - 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (1516 bytes) () 06/15/2024  17:46:19

历史这本真经该怎么念 (上) - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (6465 bytes) () 06/15/2024  09:55:30

此說豈不跟唯物主義抵觸? - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (134 bytes) () 06/15/2024  10:06:16

因为历史不是物,历史中唯一的物,可能就是书写用的纸墨。。。描述都是主观的,只有不灭的物质才可能有“客观的描述”。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  10:10:04

説不通 . - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (498 bytes) () 06/15/2024  11:19:54

说通说不通都一样,说再多与实事都不相干。。。“说”永远接触不到物质。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  21:13:02

再怎麽"說"也不可能把清朝説成唐朝,把中國說成美國. - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (339 bytes) () 06/16/2024  00:03:18

还在兜圈 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (1556 bytes) () 06/15/2024  10:53:24

不能因为真假有识别的过程,就否认存在真假本身。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024  12:04:44

过程与结果是一不是二 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (21 bytes) () 06/16/2024  08:42:09

不绕圈,原原本本道来。。。我不是说历史学家造假,而是说历史就是这样写的。没有例外,鲁春秋卫春秋都一样。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (90 bytes) () 06/15/2024  21:09:07

孔子对春秋的史实并无修改 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (1220 bytes) () 06/16/2024  08:39:18

我以前不理解为啥司马迁在汉几百年的历史里是唯一一个选择不做男人而不是死的人。后来知道,因为历史本来 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (138 bytes) () 06/15/2024  12:02:33

那你是不知道汉朝有宦官?有成千上万的太监当时。。。历史学家为什么要和别人区别对待。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  21:10:34

第一司马不是宦官,不要侮辱人。其次,你是不知道汉朝的法律?判死刑的人,可以选择宫刑而活着。但司马是唯一这样选的人 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2024  21:46:10

我还真计划写一篇九阴真经 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (51 bytes) () 06/15/2024  13:51:22

噢,有九阴白骨爪吗。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  21:11:21

不重要,关键是九阴真经没有人练成 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024  10:36:46

有人会说你是历史虚无主义。:) - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  15:30:29

历史本来就是虚无的,都叫做历史了,还能是活生生的? - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  21:14:05

不知天上,今夕何年。天文历法,帝王将相,信史/history - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  16:53:12

历史中有天象,但为什么会记录天象,是因为知道读者会如何理解,才写的。。。否则就无意义。。。 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  21:16:16

写史,起码要知道今夕是何年,中国人的天文历法是绝对唯物的 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  07:50:34

马列主义学院的学生最多。中国的高校都有马院。 - FollowNature - 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 06/16/2024  04:45:00

大东亚文明圈下的中国 - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (22997 bytes) () 06/16/2024  06:22:22

听起来历史才是大一统的起点:那个奥威尓的历史未来控制论是想搞大一统:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/16/2024  06:23:53

【五律】甲辰夏日闲吟 其九 - 山水苍茫 - 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (520 bytes) () 06/15/2024  07:57:19

总是离诗情这么近. - 铃兰听风 - 给 铃兰听风 发送悄悄话 铃兰听风 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  16:12:21

呵呵,何劳寻觅苦,诗不在远方~~~~~~:)问好铃兰。 - 山水苍茫 - 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2024  17:05:06

书法别别窍 - 姚顺 - 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (18960 bytes) () 06/15/2024  04:17:24

别别窍就是经验; 秘方, 就是藏着掖着的别别窍. - 铃兰听风 - 给 铃兰听风 发送悄悄话 铃兰听风 的博客首页 (202 bytes) () 06/15/2024  16:17:00

知识,文化,文明,战争 - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (16569 bytes) () 06/14/2024  18:17:21

没全看懂:)能举一个相信 1 + 1 = 3的文化吗? - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  18:35:24

试看天下谁能rule - dancingwolf - 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (6563 bytes) () 06/14/2024  10:13:47

没错,不积跬步无以至千里。儒家永远在话术上打转 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:44:33

不知道称砣多少时间换一次,缺斤少两的打官司怎么裁决:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:49:36

裁决不了啦,因为没有度量衡的基准。那就无从比较了。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:59:22

那始皇帝统一了什么,买个菜应该能搞定吧。我理解舞网友是说只准用刘邦的秤砣,不准用赢政的了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:05:46

那就需要每个县有一套度量衡的标准器件。起码我没在历史书里读到过。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:19:58

他车都改同轨了,称砣想来更容易吧:)我更好奇的是标准称砣 是不是和传国玉玺放在一起:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:25:38

古代这个通讯嗷。要是和传国玉玺一起,广东判个缺了一两猪肉的案子,大概要半年? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:32:31

古代人可能也不会那么笨吧,老秦叫做个十个八个称砣应该还是想得到吧。我听说萧和第一重视的就是秦时的档案:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:41:00

问题是,好像没有县志里有过这种记载 不知道古人是怎样character 各地的计量器具的。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:56:48

Sorry, typo. characterize, not character - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:59:36

要不然我在这里问啊?:)我只是好奇始皇帝到底是怎么同的。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:59:38

奉天承运,皇帝诏曰。 但是, 书同文 钱币 统一是肯定的。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:03:27

要是这样,那我就太笨了:)称一下铜线就可以判缺斤少两了。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:08:01

铜钱会越来越轻的,磨损 :) - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:31:39

那县政府不知道留几个新的吗?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:35:58

钱币的统一,是统一制式和定义。不知道重量的控制精度怎样。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:37:59

那又回到老向题,到底是怎么同的:)据说以前铜钱都实斤实两的,不知道始皇帝有没有这"高... - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:42:41

这就是问题啊,我也不知道。我猜皇帝本人也不知道。只是大儒们都以为他们知道。... - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:48:23

我们就不要猜了,等等看是否有人能给答案:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:55:29

西元也是教皇说了算,连元旦都搞错,后来必须修正 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:12:07

我想楼主的观点,重点是积累发展和静止的比较 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:22:44

那就是一面之词 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:43:11

所以有文艺复兴,知耻而后勇。中国却永远在大一统。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:01:33

鸦片战争前中国胜过西方 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:10:58

明朝就是个转折。明朝无法长期支撑远洋,欧洲拿到了明朝退役的大船,研究之后,造出更好的船并持续远洋。这就是国力转折点 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:36:21

长知识了。“ 1789年,法国法国科学院组织了一个制定度量衡的委员会”。秦有度量的标准了,没记错的话。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  17:37:06

写的有理有据。不过最后一句话的引用 - 越吃越蒙山人 - 给 越吃越蒙山人 发送悄悄话 越吃越蒙山人 的博客首页 (225 bytes) () 06/15/2024  05:49:26

我们都是乡下人 - 百里舟 - 给 百里舟 发送悄悄话 百里舟 的博客首页 (5442 bytes) () 06/14/2024  04:59:28

中国翻天覆地靠的都是乡下人。历代功成名就的人士最后都是荣归故里,那个故里都是乡下。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (296 bytes) () 06/14/2024  08:16:58

刻在基因里的:)我开始种果树时,家坛的树童和这位医生是知音:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (228 bytes) () 06/14/2024  08:53:44

乡下人 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (354 bytes) () 06/14/2024  10:51:39

幸福在万家就是讲乡下人的故事 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:55:37

何谓大一统 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (4552 bytes) () 06/13/2024  18:03:02

波士顿茶税法案隐藏的目的是迫使殖民者为每磅茶缴纳3便士的税,现代美国人30到40%的税,接受美元的地区交铸币税 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  18:12:15

心口不一 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (70 bytes) () 06/14/2024  04:50:27

顧名思義,大國最初或多或少應都是有大一統情懷的,否则它從創業之初就大不起來。 - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (202 bytes) () 06/13/2024  19:11:40

情怀肯定是有的 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (381 bytes) () 06/14/2024  05:02:28

大一统是统一天下,治国后平天下 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  19:55:09

-统和统一 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (144 bytes) () 06/14/2024  04:52:57

统一天下是从平天下翻过来,不一定完全一样 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  10:40:49

平天下 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (33 bytes) () 06/15/2024  05:25:10

学习了,终于有定义了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  20:11:55

定义 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (45 bytes) () 06/14/2024  04:56:26

赞!行云流水 一气呵成。结尾由高直下接地气竟顺理成章。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  05:03:13

过奖了 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (60 bytes) () 06/14/2024  06:17:45

非王道不可称大一统。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  08:12:21

是的 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (553 bytes) () 06/14/2024  10:41:09

这就是儒家的话术。大一统不是形而上的哲学概念,他是2000年来以暴力(权力)为基础的统治。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:05:06

中国人的天,和西方的sky不是同一个概念,地和earth也不是同一个概念。在一件真事上套上千层外衣,所谓心领神会 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:12:03

奉天承运 皇帝诏曰。也许有人看到的重点是奉天承运。但或许是皇帝诏曰呢? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:29:09

肯定是皇帝的意思啊。这应该和"王侯将相宁有种乎”在一起理解吧:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  11:51:31

在儒教里,那叫 反贼。方孝孺,连叔叔做都不行。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:05:55

那你跟我一样理解不全面:)参考一下 孟子 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 06/14/2024  12:21:35

孟子是被孔子一派打得很悲惨的。我以为孟子明显好过孔子,但是,和其他比孔子好的学派类似结局 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:44:54

那就没办法了,有大一统理论不用就别埋怨了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  13:00:14

sugar coat 中国的天人合一或大一统,不能解决任何问题。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:16:34

问题肯定还是解决了很多的:)不是说中国搞了快二千年了吗。怎么与时俱进才是值得讨论的。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:26:45

呵呵,用一些虚头巴脑的东西来包装一个腐朽落后的思想,可惜再怎么包装腐朽的东西也是腐朽的! - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  15:37:22

一种或多种方式 - LinMu - 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (19624 bytes) () 06/13/2024  17:27:37

先不论东西方谁统治谁,但莫里斯的东西方的占位是有争议的 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (7904 bytes) () 06/13/2024  14:28:46

他应该先搞清楚什么因素引起那个倒L 曲线,再用这些因素作为衡量指标来比较东西方。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  14:48:10

这篇只是在质疑他关于西方文明一直高于东方文明的论点。事实上,他所谓的西方不是经典意义上的西方。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  18:56:07

用字的问题,说东方落后西方不对,但西方领先东方就可能对 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (93 bytes) () 06/13/2024  14:56:42

我们中文逻辑有问题,东西是掉到地上还是地下? - LinMu - 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  17:41:31

当人类起源于非洲,并向外扩展,首先建立起来的文明应该就是近东,所以西方是指亚历山大港以西,东方是以东。这点我们要有共识。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  19:00:10

怎么没提东方的印度文明?中国到了明朝开始落后,和闭关锁国有关,虽然财力还是很雄厚 - LinMu - 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  17:38:56

这个是要问莫里斯,因为在他的讲课里,他首先定义了东方和西方,没有包括印度等。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  18:57:33

我下面已经点明了Morris 与你们有同样的问题 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  19:27:07

我到这儿就是来学习的,你们怎么谈都行:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  22:44:39

不是说要打起来了吗?你为什么说终于可以和平共处了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  20:06:45

现在的战争(除了以巴或以哈冲突外)基本上都不是为生存而战(二战前的战争都是为了民族生存),而是为了多一块少一块的领土战争 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (69 bytes) () 06/13/2024  22:49:20

那要是像俄乌这样过不去的呢? - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  06:49:17

赞!金笔兄好文。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  21:20:16

问侯言兄,谢谢。 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  22:50:01

现代人类走出非洲是一次,而不是多次。比较基因,现代埃及人与古埃及人差别不大,只是增加大约8%南部非洲的血统。 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  12:15:31

你这明显是偷换概念。按你的思路,英国的对比对象应该是珠江流域,而不是黄河流域。文明圈是圈内有比较频繁和大规模的交流和流动 - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (516 bytes) () 06/14/2024  16:48:43

埃及,亚历山大港是人类最初走出非洲的第一站,把最初人类在当地建立起的文明当作西方文明是说不过去的。无论如何它们都会比黄河 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (219 bytes) () 06/14/2024  17:06:07

现代中国又和周秦有个皮关系 - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (138 bytes) () 06/14/2024  18:15:32

人类文明是在欧洲文艺复兴和工业革命后才进入快行轨道,前面时间再长影响也比后面差十万八千里 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  19:11:55

但是人类这次大变革确实是欧洲做出来的,欧洲以外的人只能跟从这个变革,否则只有被淘汰。 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  19:15:01

好在欧洲的这次变革是开放性的,世界其它地区的人们只要愿意接受就能跟上 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  19:16:39

从这个角度讲欧洲的先贤确实站的相对高,并不是单从狭隘的种族角度做事。 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  19:18:52

我不喜欢rule 这个字,感觉挺伤自尊的,但毋庸置疑西方代表了人类的现代文明,其它人的贡献非常微小 - akuan - 给 akuan 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2024  19:23:11

谢谢 - 金笔 - 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  21:38:29

烈三公孙,我这样看欧字 - 姚顺 - 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (13730 bytes) () 06/13/2024  09:02:33

丰饶至美, 希望烈三公孙喜欢. 里面有一句话, 希望你送给我 - 铃兰听风 - 给 铃兰听风 发送悄悄话 铃兰听风 的博客首页 (75 bytes) () 06/14/2024  12:25:50

卸膊 - TyHongAu - 给 TyHongAu 发送悄悄话 TyHongAu 的博客首页 (2814 bytes) () 06/13/2024  07:09:10

所以 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (175 bytes) () 06/13/2024  07:54:48

据说拳民起事时,有小孩在教堂被失踪也是原因之一。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  08:13:52

真实的历史是唯一的,而对历史的解释却不是唯一的 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (4212 bytes) () 06/12/2024  12:22:46

前几天不是一直号称,“每个人都有自己真实的历史”吗?现在改主意了? - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2024  12:34:50

对于自己亲历的历史是的,对于没有亲历的历史则要看选择相信谁。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (230 bytes) () 06/12/2024  12:39:15

这个我赞同咲网友引言:谁控制了历史,谁就控制了未来:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 06/12/2024  13:17:48

其实谁也控制不了,这一代你控制,下一代就别人控制了。:) - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2024  13:24:32

能不能先不说,但是肯定会努力去争取的:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2024  13:39:01

读史可以明智,就在于能融汇贯通,博古知今,所以奥威尔说,谁控制了历史,谁就控制了未来。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2024  13:54:50

上面两位讲讲这里的控制指的是什么? - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2024  13:56:31

不知道咲网友和老奥具体怎么解释,我想就是随心所欲:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2024  14:01:43

文与质融合,创新发展。如秦被其它六国看不起,“落后”,就是质。学习六国后得其文。蒙古是。西方建立在奴隶制基础上。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (165 bytes) () 06/12/2024  17:27:47

善于学习不是指全盘接收,而是学习好的,自己欠缺的。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  05:00:13

在国际大范围内恐怕是三百年河东三百年河西。 - snowandlotus - 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2024  19:48:28

时间跨度不重要,用这个俗语是为了说出中国的历史观。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  05:01:41

犯了一个哲学错误。历史和事物的真实,不是同一层次的。世界上不断地发生各种事件,这是实事的真实。历史不可能是唯一的,历史 - FarewellDonkey18 - 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (590 bytes) () 06/12/2024  21:24:04

历史书当然无法复制真实的历史,所以我才说真实的历史是唯一的,我可没说历史书是唯一真实的。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (167 bytes) () 06/13/2024  05:03:26

真实 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (566 bytes) () 06/13/2024  07:50:06

尼采所谓的,历史没有真相,只有诠释,就是这个意思吧 - 越吃越蒙山人 - 给 越吃越蒙山人 发送悄悄话 越吃越蒙山人 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  06:50:52

你这绕来绕去的,跟凳子有一比:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  06:58:30

历史是这样 - PingFanCQ - 给 PingFanCQ 发送悄悄话 (312 bytes) () 06/13/2024  07:40:50

欧洲和西方的轮流崛起源于工业文明,工业文明的需求和张力导致了侵略和殖民,逐渐形成了现在的西方殖民世界的国际社会秩序 - 忒忒绿 - 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  08:11:00

未来百年是反殖民力量的增大,人类社会进入殖民与反殖民的较量阶段 - 忒忒绿 - 给 忒忒绿 发送悄悄话 忒忒绿 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  08:14:00

对的。二战后殖民地纷纷独立,那是因为帝国主义被战争消耗的已经没有能力维持殖民统治了, - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (129 bytes) () 06/14/2024  08:23:24

西方没有奇技淫巧的说法,在积累中爆发是顺理成章的事。工业的附加值远远高于农耕。明朝的远洋不可持续,欧洲可以。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (458 bytes) () 06/13/2024  13:35:53

掠夺文化基因使得西方殖民统治可以实现以战养战。西班牙征服美洲就是先征服中美洲小岛,获得财富后,再进一步深入大陆。 - 为人父 - 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 06/14/2024  08:26:37

杂感与中国 - 姚顺 - 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (13998 bytes) () 06/12/2024  11:37:10

想写就写, 梳理思绪, 顺带也玩了, 这等好事, 偏你遇上. - 铃兰听风 - 给 铃兰听风 发送悄悄话 铃兰听风 的博客首页 (170 bytes) () 06/12/2024  16:39:58

通鉴就是指资治通鉴 - 无名-1963 - 给 无名-1963 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/13/2024  09:14:55

谢谢指出。想写的是通典。 - 姚顺 - 给 姚顺 发送悄悄话 姚顺 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2024  09:59:08

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