本坛不接受纯视频贴,请各类youtuber不要再发了!!!!!!!!

几曾回首

回首越剧的发展史,看当今中国戏剧面临的窘态 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (3673 bytes) () 02/26/2019  11:48:54

有个越剧叫半篮花生演员是男的,讲农民学哲学的故事 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:03:07

那个是文革中的演出。现在也有男小生,只是唱腔也是需要靠近原先女小生。习惯上好像还是女子越剧比较能接受。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  12:10:24

那年看“半篮花生”,开始观众爆满,但不到15分钟,3/4的人离场 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  15:14:40

多少给远离家乡的浙江人有个机会能听到乡音 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  16:33:37

八十年代有一个越剧男演员赵志刚,挺有名。后来好像就没有男演员了。 - rogersune - 给 rogersune 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  19:39:00

还是有不少的,只是不受观众或听众关注。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2019  07:09:52

所有的改革都只能照顾到一部分人,旧的形式不一定就没有生命力 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (195 bytes) () 02/26/2019  12:32:14

个人选择无法勉强,但是戏剧要适应时代的变迁是肯定的。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  13:37:58

理论上讲是否所有地方戏曲都能用普通话来唱念 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:46:17

用了普通话就失去了地方特色,也就没有生命力了。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  13:38:55

朝鲜有没有京剧越剧那样风格的朝剧(当然不算血海党的女儿那样的歌剧,这类剧相当于中国的江姐) - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:48:15

话剧,歌剧也不景气。说穿了就是形式落后了,竞争不过电影,电视剧。 - mingxiaot - 给 mingxiaot 发送悄悄话 mingxiaot 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  17:30:13

还有芭蕾舞,交响乐,有几人去看,去听? - mingxiaot - 给 mingxiaot 发送悄悄话 mingxiaot 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  17:31:52

所以戏曲要生存就必须走改革之路,找到能让大家,尤其是年轻人可以接受的形式或内容。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  19:10:18

记得当年越剧最有代表的是《红楼梦》。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  18:11:49

那个年代是各种戏剧,当然也包括越剧兴盛的时期。但是各种流派的形成是要推移到40年代至50年代。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  19:12:38

同意匆兄所言,墨守成规只能是死路一条 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  19:24:31

月城兄,我也是受到你上午所发帖子的启发。世界上任何事物都是在发展,变化中。没有一成不变的东西。 - 匆匆客 - 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (242 bytes) () 02/26/2019  20:12:58

半个月亮 - 北极湖 - 给 北极湖 发送悄悄话 北极湖 的博客首页 (2121 bytes) () 02/26/2019  08:51:38

天上有个太阳,水中有个月亮,我不知道哪个更园,哪个更亮 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  11:21:47

还记得徐沛东的歌。 - 北极湖 - 给 北极湖 发送悄悄话 北极湖 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  11:29:55

小时候读过月亮掉在井里了,觉得井里的月亮最圆最亮。里面还有我儿时的梦想。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  11:46:25

月亮是文学的一个说不清道不尽的主题。 - 北极湖 - 给 北极湖 发送悄悄话 北极湖 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  12:01:12

月亮有比太阳更多的诗情画意, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:22:15

美国蹬月后台湾佛教徒文美国人在上面没见到月光菩萨我们还该不该拜? - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (10134 bytes) () 02/26/2019  12:25:50

该拜! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  13:17:20

不敢忘却的纪念 - 男爵王先生 - 给 男爵王先生 发送悄悄话 男爵王先生 的博客首页 (8018 bytes) () 02/26/2019  08:46:03

写得真好!救苦救难观世音的形象耀然纸上 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (170 bytes) () 02/26/2019  09:07:45

什么帖子啊 一个“人民的儿子” 居然下令向人民开枪 制造史无前例的历史惨案 - 子凌滩 - 给 子凌滩 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:03:31

一个“人民的儿子” 居然把人民大众打入地狱 让大地主 大资本家重新骑在人民头上作威作福 - 子凌滩 - 给 子凌滩 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:06:39

让“人民的儿子”见鬼去吧 我们不理睬TA - 子凌滩 - 给 子凌滩 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:08:08

这点你错了,大地主大资本家并没重新骑在人民作威作福,是新生的官僚资产阶级骑在人民作威作福 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:22:16

哈哈 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  19:08:12

美国警察一样把人民的儿子爆头 - fonsony - 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  13:58:55

军以戒严、入城时被暴徒放火燒、杀士兵、还不爆暴徒的头?更待何时? - fonsony - 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  14:01:04

我美帝警察一声不要动、一动就可爆汝头、更何况杀军人的行动 - fonsony - 给 fonsony 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  14:02:46

+。“ 大家四十年来的经历可能有千差万别,但是每个人的人生际遇和机会,一定比不搞改革开放要多得多好得多,这一点是铁定的。” - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  10:20:34

这都是知其然,不知其所以然。为什么78年以后大陆的政治环境能够宽松? - CoolCloud - 给 CoolCloud 发送悄悄话 (1130 bytes) () 02/26/2019  10:35:10

毛主席去世了。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  11:20:08

嗯,毛主席神经病,喜欢整人,整出个新中国,还整出个尼克松访华。 - CoolCloud - 给 CoolCloud 发送悄悄话 (47 bytes) () 02/26/2019  11:32:25

从57年反右到毛去世,人民生活基本没有改善。毛的女朋友早就跟毛说了,有毛病。毛听了哈哈大笑。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  12:00:11

这就是瞎说了。74年或者75年,就能穿上的确良衬衫和的卡裤子了。 - CoolCloud - 给 CoolCloud 发送悄悄话 (35 bytes) () 02/26/2019  12:23:42

到了75年生产队长什么的确实能带手表了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:30:18

好像在大城市70年代初的确良就能穿上。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  18:18:11

哈哈哈。。。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2019  21:19:15

你又胡扯,从49年到78年,要29年这么长?不是不能,而是不想罢了 - pconline - 给 pconline 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  14:12:03

那你说要多少年? - CoolCloud - 给 CoolCloud 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  15:15:25

同意楼主. 是的, 我也非常感谢邓小平. - h1h2 - 给 h1h2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  12:10:47

本末倒置。 - bbunny63 - 给 bbunny63 发送悄悄话 (2739 bytes) () 02/26/2019  14:05:15

邓公不是完人。他带领中国老百姓走上了丰衣足食的生活! - 事后诸葛 - 给 事后诸葛 发送悄悄话 (290 bytes) () 02/26/2019  14:38:05

不是完人是罪人 他的全部“功劳”就是摘了老毛的桃子 从76年到92年 中国经济真是到了崩溃的地步 - 子凌滩 - 给 子凌滩 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  14:49:44

老毛的桃子是:国民经济到了崩毁的边缘 - 事后诸葛 - 给 事后诸葛 发送悄悄话 (44 bytes) () 02/26/2019  15:56:06

感动!努力勤奋,平安幸福。理解您个人对邓公的感恩之心。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  15:34:49

+ - 一唯 - 给 一唯 发送悄悄话 一唯 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  16:45:10

同意.....没有邓的改革开放,俺可能还在农村修地球,大不了做木匠裁缝之类手艺人.... - 晶体管发射极 - 给 晶体管发射极 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  20:02:00

1957年,邓小平任中共中央反右领导小组组长,具体部署反右。毛泽东估计全国右派数量有五千,邓小平领导下抓了五十五万。 - 所想即所得 - 给 所想即所得 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  20:12:00

哈哈哈。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  20:43:00

毛主席认为邓在反右中干得漂亮,随后亲自选他当大跃进的副帅。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2019  20:58:13

关于京剧式微和改革的问题,转贴一篇旧文 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (6236 bytes) () 02/26/2019  06:01:15

完全同意此文观点 - dudaan - 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (407 bytes) () 02/26/2019  06:12:15

赞成双轨制,互不干扰。!如果京剧的创新要为政治服务,前景看淡。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:22:36

文革中的戏曲改革全弄成如同歌剧。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:25:25

我倒是觉得样板戏是京剧改革(确切说是是改良吧)的最好尝试了 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (226 bytes) () 02/26/2019  07:03:39

当年的样版戏创作得快,京味儿走了样,传统戏是几代艺人的结晶。不能同日而语。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:09:24

京味走样?我看不完全这样,比如打虎上山这段二黄导板 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (167 bytes) () 02/26/2019  07:17:18

风声紧,雨意浓,,也承续了旧腔。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:22:09

以前也听人提过,是程派的段子? - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:27:23

不明白什么叫“旧腔” - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  09:54:53

是我原创,旧时的唱腔,传统唱法。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:37:42

要是弄一段京剧"黄继光舍身炸敌堡" ??? - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:05:25

这段现成的,把革命同志手举的红宝书换成炸药包就得了:p - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:33:15

把中美贸易战改编成京剧如何?我演川普,你扮习总。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  08:05:28

习:,,,以牙还牙 !,,,,川:,,,,放马过来!,,, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  08:10:29

来了个金三胖:,,,看招!,,,洲际导弹!,,, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  08:12:57

哈哈!这就像京剧了! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  08:30:54

n, n, 俺手举包子,开唱"今日有锅~~三~~大~~咸~~" - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  09:02:55

包子要配孟碗粥。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:46:29

o, o, 昔日里梁鸿配孟光,今朝举包子把粥上:D - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:54:39

高! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:56:21

地域不同喜欢程度不一,北方省份喜欢京剧的大有人在,如山东的票房至少有8个,天津就更不用说了 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:05:17

我一直不明白为什么山东人里戏迷也很多。东北人里也不少 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:21:24

军队里山东兵都能哼两句京戏! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:42:12

江青曾创作京剧样板戏,用阶级斗争做题材,太多火药味,洗脑之余得不到精神享受。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:18:45

老商何出此言?江青贪天之功,何来“创作”?“杜鹃山”“芦荡火种”革命自有后来人”都已经是成品,江青做了些改革,这要承认 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (71 bytes) () 02/26/2019  06:33:28

江青懂点京戏,作过些指导, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:39:45

京剧要振兴必须有个慈禧太后那样的懂艺术的最高领导 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:34:09

江泽民?他能喊二声。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:42:15

最重要的是找些洋人来喜欢京剧,热爱毛主席的人都喜欢引用编造外国人怎么崇敬毛主席,中医人士也喜欢说外国人也喜欢中医了 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (182 bytes) () 02/26/2019  06:45:59

哈哈!有点小道理。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  06:49:17

李大爷才是实干家:p - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:11:18

李瑞环贡献极大,创导並参与了音配像。抢救了京剧。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  07:18:23

创导=倡导? - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (47 bytes) () 02/26/2019  07:25:57

是,倡导。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  08:03:31

其实京剧唱念做打。老人喜欢唱,年轻人喜欢做和打。 - shamrock100 - 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (227 bytes) () 02/26/2019  08:46:54

不能同意文中观点,如果京剧不能与时俱进,那么其衰落也就是不可避免了 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (1321 bytes) () 02/26/2019  08:54:03

未必:)好古和年龄无关,您去油管上找个老段子看看评论 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (1390 bytes) () 02/26/2019  09:39:06

所谓的“样板戏”真正上口流传的不超过20段,传统戏好听的就难以计数,真正听戏还是要听传统戏 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:10:22

唱戏也是,真正老戏唱的好的,样板戏也能唱好,但反之就比较难,唱也要从老戏开始 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:26:26

尊重上面两位老弟的观点,咱们各存己见吧 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (346 bytes) () 02/26/2019  10:40:29

以前听您提起过 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (287 bytes) () 02/26/2019  11:01:35

如果是能称敝人为老弟的前辈,那就更多的会喜欢传统戏 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  11:03:58

Nobody gonna modify those symphonies or concertos. - 季襄 - 给 季襄 发送悄悄话 (93 bytes) () 02/26/2019  10:05:34

是,但是讨论国粹请您尽量用国语:p - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:19:12

老商绐终用纯真的国语跟你交流,哈哈! - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  10:49:37

美的东西是不会死的。 就像交响乐、协奏曲一样。 - 季襄 - 给 季襄 发送悄悄话 (433 bytes) () 02/26/2019  13:23:10

楼主能讲一讲《一马离了西凉界》 这段戏词是谁写的吗? 有人关心过这些词曲作者吗? - 季襄 - 给 季襄 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  13:26:34

“贫苦人”还是“贫穷的人”? 放在“胸怀” 还是“心怀”? - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2019  13:51:11

这种骨子老戏的唱词和唱腔已经经过几代演员润色加工,才是我们现在听到的样子 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (182 bytes) () 02/26/2019  14:41:25

那《红鬃烈马》的作者是谁呢? - 季襄 - 给 季襄 发送悄悄话 (182 bytes) () 02/26/2019  16:27:49

这应该是武家坡那几折的总称 - littleAC - 给 littleAC 发送悄悄话 (637 bytes) () 02/26/2019  19:48:54

陈丹青:回想陈逸飞 2005年4月12日写在南京 - bebe2014 - 给 bebe2014 发送悄悄话 (3788 bytes) () 02/25/2019  23:09:10

陈逸飞(1946年4月12日-2005年4月10日 - bebe2014 - 给 bebe2014 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2019  23:10:57

ZT “更高法院” (世界日报‘李直“) - 文革传人 - 给 文革传人 发送悄悄话 文革传人 的博客首页 (4771 bytes) () 02/25/2019  23:07:21

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