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• 人民公社是什么（1）(ZT) - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (7587 bytes) () 07/06/2025  10:42:03

• 以正视听。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:43:11

• 毛时代对农民的最大不公是把农民禁锢在土地上。出门要饭都要路条，这是历史上没有的事情。 - Meiyangren - ♂ 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:42:12

• 欧洲中世纪的农奴制度就是这个样子的。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  11:57:17

• 网上抄的文章最好注明文章出处。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:52:13

• 一个好的体系不是一开始就完美的，是在试错过程中边纠正边前进的。农村从人民公社一大二公回归到三级所有队为基础也是一个纠偏 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:20:06

• 那最后解散恢复乡体制算不算纠偏？ - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:22:47

• 乡和公社的主要差别说实话我不懂 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:25:02

• 好像公社党政一把抓，乡是党政分开。公社因为没有行政领导所以不涉及选举，乡级政权是基层代表选举产生 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:27:47

• 公社搞很多企事业，干部多。改乡以后逐渐回归政府职能，现在的乡级干部数量比以前少多了。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  15:51:15

• 就没听过您在这里说过一句有一点人性良知的话。给我有多远滚多远。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  11:25:10

• 好 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:28:32

• 所以，您的意思是人民公社是一个很好的体制，因为在不停地纠偏？ - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:17:40

• 出错还是可以理解，但是不承认出错和造成的灾难，就不能原谅 - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  18:58:41

• 这种丧尽天良的话最好别说。人命关天的事也是你拿来试错的？ - 久经沙场的枪 - ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2025  00:40:51

• 需要纠偏的政府应该下台。损失要有赔偿。涉及人命要有刑责。以后新政府就不会说这种歪理实施这种该挨千刀的统治。 - 无名2024 - ♂ 给 无名2024 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/07/2025  10:15:15

• 人民公社就是要公有制，从左翼思想出发，把人组织起来一起干，应该比个人单干效率高。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (183 bytes) () 07/06/2025  13:46:51

• 在当年财力缺乏的情况下起了相当作用：兴修水利，开垦荒地等等公共设施。个体搞不了。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  14:00:51

• 还是这种陈词滥调，北朝鲜现在仍然“缺乏财力” - coach1960 - ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:18:47

• 这不是美帝围堵打压的结果吗。哪一天不管怎么着，变好了富强了，都得归功于金胖们，一胖二胖三胖们打下来的基础。：） - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:34:11

• 难说，参看南韩人的做事风格，金家也可能被挫骨扬灰 - coach1960 - ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:39:41

• 这个问题要经常提起。北朝鲜七十年代日子过得很好。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  14:36:35

• 很好是什么标准呢？没像当年的中国那样被毛泽东折腾得半死不活就是好？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:43:56

• 比中国和南朝鲜都强。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  14:47:07

• 北朝鲜人民必须衷心感谢金一胖。：）不知道您是怎么比的。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:53:09

• 金家传子是让自己的后代遭灭门之祸的安排。但这并不能否定七八十年代北朝鲜比南朝鲜经济强的事实。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  15:55:10

• 那是70年代初，从中国和苏联捞了很多援助，而且北韩当年是工业区，底子远好于农业区的南韩， - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:03:42

• 到70年代中就被赶上，80年代被南韩完爆 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:03:51

• 这就对了：这是小囯依附型经济的宿命。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:32:41

• 您这叫东扯西拉，不上道子，不知道扯到了哪里。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  17:35:33

• 你没读懂 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  18:50:56

• 您和您的朋友，似乎都无法就论题本身展开讨论 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:40:07

• 哈哈，我来几坛就是要折磨你，受老夫折磨才刚刚开始 [几曾回首] - jinjiaodw(0 bytes ) 2022 - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  19:59:41

• 怎么不敢贴上下文啊，只会复读机 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  21:04:20

• 你的意思，资本主义修不了水利？开不了荒地？帝制的时候，也做不了？封建的时候，也不行？ - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  19:01:36

• 人民公社是极端共产主义的幻想，试过不成功很短时间就放弃了 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (161 bytes) () 07/06/2025  14:08:28

• 人民公社的名称一直沿用到86年，只是早就抛弃了当初的共产主义色彩。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  14:53:53

• 人民公社，从来都是欧洲农奴制的现代翻版。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:55:46

• 你可以找出任何两种制度间的相似性然后把一种制度说成另一种制度。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  15:53:25

• 您几位不是总是本质上什么什么的，怎么到这个事就不比较不说了？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  17:34:10

• 你太抬举自己了，您的那些理论不需要几个来驳斥，为了调剂心情任谁随便回几句就行了。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  19:04:56

• 那是。：） - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  21:53:14

• 不是的，生产资料的本质不同 - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  19:02:40

• 还真没什么本质不同。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  21:28:19

• 什么叫很短就放弃了? 胡说八道。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:54:25

• 三级所有队为基础实际已经考虑了农村的基本情况，这个基础就是生产资料，最重要的就是土地和劳动力。和公社（乡）没关系，连老毛 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (60 bytes) () 07/06/2025  09:47:49

• 大队和公社有一些自己的直属土地，如山水等，不适合农业，用来搞副业。农田是小队所有。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:04:41

• 后来搞承包了公社和大队的直属土地怎么处理？ - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:06:46

• 相当一部分承包给了个人或者其他企业，也有一些转为工业用地，不一而足，这里有相当多的猫腻。反而是小队的农田承包是最公平的。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:19:50

• 公社据说是全民所有，也就是说广东某公社的直属土地东北黑河的某村民也有一份 - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:21:20

• 公社的也不是全民所有。理论上是全公社社员所有，但实际上与社员没有关系。大队的与社员关系大些，很多就承包给了本大队的人。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:26:55

• 大队的因为乡里乡亲，熟人，大家都看得见，通常不敢太出格的，占点小便宜肯定有的。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:28:06

• 村委会是直选的 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:37:40

• 是的，所以村一级的土地分配基本是公平的。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:40:57

• 有大队生产队是就没有村委会 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  13:21:36

• “连老毛时期”，什么意思？老毛时期的人们都没你聪明？感觉在你眼里老毛时期的人们都非常愚蠢；你这么容易蒙受愚蠢舆论的毒素 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (297 bytes) () 07/06/2025  10:33:16

• 老毛时期比现在左吧 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:38:18

• 这个不是能用所谓的左或右来说事的。老毛时期一切服务于重工业，发展军工业提升军备能力。所以某些抹黑舆论也意识到这点，就 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (778 bytes) () 07/06/2025  10:42:47

• 服务于重工业不等于非得搞人民公社，办食堂。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  12:29:29

• 中国工业的原始积累 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  16:17:55

• 积累工业不等于要几亿农民饿的半死不活。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  16:23:48

• 你不能因为1929年的大萧条而否定整个资本主义制度。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  17:21:43

• 不说大萧条有多少人饿死。至少，至今能够成功也就是资本主义了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  17:59:40

• 呵呵， 你到现在还是跟老毛年代人一样没醒悟 - 枪迷球迷 - ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (45 bytes) () 07/06/2025  11:54:40

• 地还是那块地， 那时候的农村户口人等， 咋的就不能通过土地多流转而获利呢？ 全靠刨地挣工分，一个工从几分钱到几毛钱块把 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:54:42

• 生产力低就没办法了，现在靠农业也穷，和土地归属无关，人不是生而平等的，没有绝对公平。你在上海出生就比很多其它地方人幸福… - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:13:24

• 北方的地主可能还没有江南的自耕农过得好，这和土地性质没有关系。工业化不是吃第三个馒头才有的，是一点点积累的 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:15:51

• “人民公社”和所有社会主义勾当都违反了一个最基本的道义原则 - 枪迷球迷 - ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (272 bytes) () 07/06/2025  11:58:33

• 我知道的美国（13）: 美丽国的定海神针 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (3787 bytes) () 07/06/2025  09:28:27

• 最近高院一个决定，地方法官无法决定总统的政策。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  09:33:02

• 您好像对这个最新的裁决，理解有问题。地方法官任何时候都没有决定总统的政策的权力。这个裁决，是对联邦法官， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:13:34

• 在地区联邦法官下令全面停止执行总统的行政命令的权力上，加了些限制而已。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:16:11

• ”联邦法官的判决，令行禁止，言出法随。”：这后面包含着非常清晰的国家的本质，正如马克思所说：囯家本质是暴力机器。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  09:46:34

• 没有暴力做后盾，再好的制度也玩不转。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  09:47:11

• 您这是在美国吗？说说看什么是最高法院的暴力后盾？搞笑吗？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:11:08

• 你要是不服从法院的判决，看看是什么后果？ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:14:25

• 您真的是连法律的强制性和暴力作为权力的后盾这两者的区别也搞不明白？社会秩序，中国美国，都有强制性， - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:22:15

• 是啊，你不否认国家的本质是暴力机器了吧？ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:23:40

• 是政府本质上都一样，独裁民主没区别，这是你想说的对吧？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:27:28

• 美国法律执行力极强，六亲不认，人们都怕，所以能令行禁止。中国是人情社会，法律做不到令行禁止，离法制社会还很远。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:33:17

• 中国政府，以暴力做后盾，美国也是，所以大家都一样。这个美国也有，被您用得，都快神经了。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:23:57

• 蒋老师只承认中国的是暴力，而美国的是非暴力。这个就不是神经？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:33:12

• 历史上，发生过美总统不理会最高法院判决的案例。 - 曌 - ♂ 给 曌 发送悄悄话 曌 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2025  10:04:14

• 政治的本质就是暴力，中外皆然 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:25:01

• 所以独裁民主没区别，大家都一样，对吗？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  10:28:45

• 也不一样，差别在做法 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:29:43

• 川普的思想接近希特勒，但他无法如希特勒一样就是因为美国有司法，总统必须遵守法律 - 波粒子3 - ♂ 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:29:08

• 欲加之罪 - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  19:04:01

• 希特勒的思想是什么，伯利兹知道吗？ - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  21:27:24

• 希望楼主对事实细节严谨些 - 枪迷球迷 - ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (992 bytes) () 07/06/2025  10:44:49

• 我觉得我说的是事实呀。他直接去和他让别人去，用这里五毛的话，本质上是一样的。去告了受理都不受理，不是踢皮球是直接打脸。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  14:50:32

• 呵呵， 这叫做 intellectual dishonesty - 枪迷球迷 - ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (337 bytes) () 07/06/2025  16:07:41

• 仁者见仁智者见智吧。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  21:16:22

• +1 - fleet - ♂ 给 fleet 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/07/2025  09:53:29

• The decision of supreme court is the law of the land. - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  11:45:09

• 大公司收买得了Federal Court at District Level and Appealing Court - chenaidong - ♂ 给 chenaidong 发送悄悄话 (293 bytes) () 07/07/2025  10:30:25

• 正确，美国今后几百年继续强盛的基石。 - 据说据说 - ♂ 给 据说据说 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/07/2025  14:00:44

• 俄共（注意：不是政府——俄共现在是在野党）否定赫鲁晓夫有关斯大林的“秘密报告” - 无名-1963 - ♂ 给 无名-1963 发送悄悄话 (4816 bytes) () 07/06/2025  09:12:17

• 赫鲁晓夫没有邓小平高明。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/06/2025  10:01:52

• 差很多。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 07/06/2025  20:23:20

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