几曾回首

隆美尔在中国评不上元帅 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 (1022 bytes) () 02/07/2022  08:33:30

他若在中国, 不但评不上元帅, 肯定被评为“帝国主义反动派”! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:04:31

谁敢在他面前打他的儿子?粟裕是元帅,别人在他面前打他儿子,他都不敢说话 - victor1988 - 给 victor1988 发送悄悄话 (35 bytes) () 02/07/2022  09:55:22

然后老毛赢了战争,希特勒输了。如果希特勒学老毛,隆美尔评不上元帅、甚至大将,说不准赢了战争 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  09:15:01

根本不是一个级别的. 别说对苏,德, - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (45 bytes) () 02/07/2022  14:34:12

按"隋唐演义"的说法,隆美尔算是德军第二条好汉,第一条算曼斯坦因. 粟裕算共军第二条好汉,林彪算第一条 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  09:28:32

彭德怀,林彪,粟裕,刘伯承,徐向前按顺序的五虎上将。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:32:09

实战,徐可能比刘强。红军时期,刘主要在总部负责参谋事务;徐指挥四方面军十万人马。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  11:00:09

徐是站错了队,水平超过林彪。 - adxp - 给 adxp 发送悄悄话 adxp 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  11:48:01

泰华并歭,各有雄奇。不主张作这种对比。拿破仑兵败惠灵顿,并不代表惠灵顿的军事才能高于拿破仑。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  11:55:10

徐站錯半个队。建國後第一任总參谋长。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  12:29:54

红军时期而已。解放战爭徐指挥一个兵团,林五个兵团加直属部队。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  12:33:57

无法类比,红军时代林无机会指挥十万人, 解放战争时期徐没机会指挥五个兵团,谁也不好说倒过来谁强谁弱 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  13:12:53

说得有道理。红军時一个是总指挥,一个军团长;解放战爭正好相反,一个是野战军司令,一个兵团司令。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  13:28:09

徐的战略眼光有所欠缺,带部队硬,很有一套办法。 - 捕风客 - 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2022  10:16:34

隆美尔 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (651 bytes) () 02/07/2022  09:30:14

其实只证明是个战术精英,当然木证明并不等于不是个战略精英 - 雇农 - 给 雇农 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2022  04:04:51

隆美尔从崇拜希特勒到参与反希特勒的活动有一个过程。但他的军事才能无疑出众的。 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  09:32:18

- 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (318 bytes) () 02/07/2022  10:16:37

希特勒的德国同毛泽东的中国是根本不同,无法类比。 毛建立中国的过程离不开一起打拼的小伙伴 - adxp - 给 adxp 发送悄悄话 adxp 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  11:05:52

粟裕当不上元帅与这无关。除了刘少奇,其他人尤其毛周都不想让他当元帅。既然毛周邓李先念滕代远张鼎丞姬鹏飞等等都不评衔,陈毅就不应该 - yunshangao - 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  13:31:20

不想给他,总有办法。明明陈毅那个位置空出来。刘少奇再次提议粟裕元帅衔。周强硬坚持给陈,说什么苏联外长也是元帅。P话,苏总长不是吗 - yunshangao - 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  13:43:37

粟裕跟刘少奇根本达不上边,粟一直在毛亲创的红四军任职,刘只是名义上短暂任职新四军政委,还与粟裕不在一起工作。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  14:05:00

什么限制不限制, 十大元帅十大将,还不都是人定的, 定成十三元帅十八大将又有什么不可以呢?号称十三太保十八罗汉也很对应呀 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  14:19:15

主要原因不是10名额限制, 也不是资历, 觉得是周不想让粟上, 用荒谬的理由强行将陈毅塞进去, 毛与周陈关系比与粟更好, - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 (324 bytes) () 02/07/2022  14:28:09

周也是明白毛不想给他元帅,替毛干脏活,当恶人。毛不是对粟裕有什么不满,而是总长这个位置太重要,权重则最好位低一点才好驾驭。 - yunshangao - 给 yunshangao 发送悄悄话 (308 bytes) () 02/07/2022  15:30:11

粟裕第一大将,恰当好。粟裕资历不比任何一元帅高。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  13:32:55

粟裕的资历至少不比罗荣桓差 - yunshangao - 给 yunshangao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  13:46:27

罗荣桓1930年就是红四军军委书记兼政治委员,而粟裕只是个营长。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  13:59:30

正是我想说的。粟裕在红四军最高军职是参谋长。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  14:08:35

毛朱创建红四军朱是军长毛是党代表实际毛指挥,后扩建为红一军团,再后扩建为红一方面军,刘少奇粟裕基本没交集。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  14:13:20

因为英国人被隆美尔打败过,所以把他碰上了天。所以希特勒把他封成了元帅防守西线。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  12:38:35

元首临时封帅保卢斯, 那可是防保卢斯投降, 逼保卢斯自杀成仁 - 石牛 - 给 石牛 发送悄悄话 石牛 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  15:02:10

隆美尔做过元首的侍卫, 极忠。是评元帅的加码。在非洲最初的 - 石牛 - 给 石牛 发送悄悄话 石牛 的博客首页 (143 bytes) () 02/07/2022  14:56:27

聂荣臻的真实军事水平?是否有资格授予元帅? - 赵大夫话吧 - 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (7538 bytes) () 02/07/2022  07:24:03

绝对有资格, 否则就是毛主席的问题了 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  08:12:22

中共的元帅大部分人是打仗不行的。 拿不出手。 - 胥钧屏 - 给 胥钧屏 发送悄悄话 胥钧屏 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2022  21:52:30

从彭德怀文革被斗被打说明:中国元帅在这个国家一文不值。被侮辱的不仅是彭帅,更是中华人民共和国元帅的荣誉。 - 默沉 - 给 默沉 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  08:20:39

还是值些钱的,向上看是屁股,向下看是笑脸。“千万颗红心在剧烈地跳动,千万个笑脸迎着红太阳” - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  08:46:16

广大普通百姓被欺压,被侮辱,被剥削就是天经地义的? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  08:52:21

当然是天经地义, 好比WG期间那么多战功卓越的将军和高级干部, 被一些小屁孩按在地上打, 也是那时的天经地义嘛 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (121 bytes) () 02/07/2022  08:55:43

他们天天住独楼出入有专车,警卫秘书厨师一大帮,比资本家还厉害,打一下有什么了不起? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:13:51

比如煤炭部长张某某被打死了,你高兴吗? - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:20:01

煤窑子累死了,你高兴了? - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:35:01

你认为部长和矿工必须死一个啊? - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:41:31

你说呢?我只是模仿, - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:57:11

部长一个,矿工千千万万 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:59:07

谁给你说煤矿工人死了千千万万啊? - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  10:02:31

现在自杀的人数上百倍高于文革,仅花呗借呗等小贷就逼死10多万年轻人。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  10:06:02

矿工死了,张霖之伤心吗? - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  10:05:18

想必还是不开心的把, 至于伤不伤心, 问他去。又一问:石油部也有死人的, 为什么石油部长没被打死呢? - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  10:14:47

死人后,看如何善后。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  10:33:17

抚恤按照国家劳动部的规定 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  16:20:26

你呀,只惦记部长了 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  10:37:37

毛主席说过“要奋斗就会有牺牲, 死人的事是经常发生的”, 没说过“打死部长的事会经常发生的”吧 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  10:58:28

你就惦记毛主席 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  11:24:51

实际上TG也没有摆脱农民起义及改朝换代的圈圈,虽有军功和各个山头的平衡之外, 圣上的意愿恐怕还是最重要的因素 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (258 bytes) () 02/07/2022  08:52:25

天经地义 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:01:18

"圣上"要他们下连队体验当兵,与普通士兵同甘苦,有什么不对? - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:16:39

谁在和你说下不下连当兵啊 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  09:20:46

杨成武有过战功,但说成什么“天才”就太过分了。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  09:50:30

元帅是啥框框可套住,数砍了多少首级吗? - ddti - 给 ddti 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2022  09:25:45

中國人殺中國人 - Bukanuirusu - 给 Bukanuirusu 发送悄悄话 (187 bytes) () 02/08/2022  20:48:43

打碎中国人引以为自豪的中华史观——《中国洼地:一部内亚主导东亚的历史》读后感 - 侠影萍踪江湖远 - 给 侠影萍踪江湖远 发送悄悄话 侠影萍踪江湖远 的博客首页 (8123 bytes) () 02/06/2022  19:59:45

欲灭其国,必先灭其志;欲先灭其志,必先灭其史。 - 月球人 - 给 月球人 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2022  20:05:44

恨不得被殖民300年的人有的是 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  05:26:44

灭其英雄。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (175 bytes) () 02/07/2022  03:37:27

中国历史的所有精华,也就是诸子百家,全部成书于秦以前,所以中国人自豪的历史肯定不是国共两党如何建立,作者大可不必自己设个靶子。 - 大文嚎 - 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:11:45

就像中国人耳熟能详的是唐诗宋词,肯定不是邓小平“文选”,所以虽然邓文选都是屁话,并这不是唐诗宋词的“洼地” - 大文嚎 - 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:21:21

作者试图构建自己的一套体系,但知识及认识水平有限,力有未逮。 - 捕风客 - 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  17:31:21

十多年前曾经非常喜欢刘仲敬,读过他几本书。现在已经对他的这套话语不感冒了。 - EOMM - 给 EOMM 发送悄悄话 EOMM 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:34:45

其实,刘晓波先生说的300年还远远不够,看这个坛子上的跪拜在极权体制下的五猫们就知道了。 - hardfox - 给 hardfox 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2022  20:36:28

确实看到有人跪了。 - 月球人 - 给 月球人 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2022  20:41:10

原作者认为儿子继承父亲的汗位同时也继承父亲的妃子的游牧文明跟欧洲文明一样先进。呵呵 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:41:38

中国文明要是洼地,“与欧洲一样”的二元文明大概就是海沟了。 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:43:16

“二元帝国和欧洲封建制度比较类似,也只有这种制度才能产生宪政和民主"----这个有道理,海盗民族和游牧民族合伙抢掠确实是民主雏形 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  20:50:14

这位刘某某大概是匈奴或者沙陀族改汉姓的后代,对汉族文明怀有偏见,可以理解。逻辑不通,也就可以理解了。 - stonebench - 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (368 bytes) () 02/06/2022  20:59:08

文明的对比是生产力,科学技术,文化,哲学等不同层面的比较。楼主单纯以西方的模子做衡量标准,并不客观。 - 月球人 - 给 月球人 发送悄悄话 (296 bytes) () 02/06/2022  21:25:14

你自己信他这一套吗? - 不见不怪 - 给 不见不怪 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2022  20:52:28

欧美推民主,实际上是为了兵不刃血的掠夺弱国资源,一旦做不到,对弱小国家,枪炮照样上,对大国强国,便造谣后用制裁手法以消弱。 - PYXZ - 给 PYXZ 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2022  21:06:32

英语成文字不到一千年,欧洲有国家概念才多少年?有什么文明?所以拼命伪造古希腊古埃及文明当成自己的文明起源地 - 西西兰花 - 给 西西兰花 发送悄悄话 西西兰花 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2022  21:47:23

无知不是你的错;把无知拿出来显摆就不对了;去学学印欧语系的历史吧;语言上如果你不认为西方先进,去看看世界各地进入铜器和铁器的年代 - ult - 给 ult 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  18:35:48

文明不同,农耕与抢劫,食五谷与茹毛饮血 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  05:10:04

中国历史已被中共篡改的面目全非,其实中共也是外来的东东,非要标榜成土生土长的。世界文明由地中海周边扩散,中国属于亚文明。 - Justness - 给 Justness 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  05:43:33

主流文明横扫美洲,在上海占了几条街,把印度变成了一个公司, - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  05:58:24

有点道理,但没说出根本实质。中华文明是照搬动物的支配/服从意识为核心建立,故难提升超越一般动物社会。现在几乎所有落后都能从这解释 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (158 bytes) () 02/07/2022  06:48:49

西方的 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (41 bytes) () 02/07/2022  09:35:37

说得没错。西方也有动物弱肉强食。但它属于自由范畴,而自由本身受平等价值的抑制。所以当人们 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (538 bytes) () 02/07/2022  11:39:27

人类文明的程度就是互相协作关系发展的程度, 中华文化的相互协作程度非常低,这就是为什么游牧民族几十万人能征服整个中国 - ult - 给 ult 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  18:44:13

所说现象正确。协作要自愿非强迫,反映的是平等,正是中华文化所缺。支配/服从的训练造就服从强权,而不管 - 绝对匿名 - 给 绝对匿名 发送悄悄话 (404 bytes) () 02/07/2022  19:31:59

脑容物—骆驼粪! - BeThereDoIt - 给 BeThereDoIt 发送悄悄话 (164 bytes) () 02/07/2022  11:26:30

有一点是肯定的:中国的史书对于汉人对其他民族的征服掠地只字不提,“汉人是史上最和善民族”!扯! - johniewalker - 给 johniewalker 发送悄悄话 (334 bytes) () 02/07/2022  13:47:42

水平还不如网络学者,好奇作者是不是没学过儒家经典,光是读了几本历史书就开始意淫了。 - kitfrommars - 给 kitfrommars 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  15:49:28

那些无脑废物真是无知无脑,说话几乎是从粪管里喷 - ult - 给 ult 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2022  18:39:39

作者是谁? - 湾区金头脑 - 给 湾区金头脑 发送悄悄话 湾区金头脑 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  23:04:40

原来是大蜀国临时总统的雄文 - 湾区金头脑 - 给 湾区金头脑 发送悄悄话 湾区金头脑 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  23:08:05

找来一读,谢谢推荐 - pandali - 给 pandali 发送悄悄话 pandali 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2022  04:01:27

老照片、新照片 - 40年今昔对比 - 路边野花不採白不採 - 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (165713 bytes) () 02/06/2022  20:57:46

回忆出国前外企出差生涯5 - 玛格丽特农庄猫 - 给 玛格丽特农庄猫 发送悄悄话 玛格丽特农庄猫 的博客首页 (5355 bytes) () 02/06/2022  19:39:56

五月十四号普金钢琴演奏欣赏 - gweipwu - 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (212 bytes) () 02/06/2022  17:55:33

哈哈 - 海洋蓝 - 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2022  00:01:10

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