几曾回首

“人民公社”:中国农村的地狱之旅(3) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (9544 bytes) () 04/16/2025  09:32:09

蒋网友:你能用自己的语言说一下七十年代的人民公社都在做什么事吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  15:14:22

您想听什么?这个文章里说的,不是您亲身经历的人民公社?作者也跟您一样在编故事? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  15:58:51

我想听你用自己的亲身经历来讲一下。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  16:16:32

您这个亲身经历的说法有些意思。您和我亲身经历过抗日战争?如果有人说没有南京大屠杀,您和我都没资格反驳,说他是胡扯? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  16:48:20

南京大屠杀是不是三十万,你我没有亲身经历,也都没资格说话? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  16:51:25

不一样 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  18:02:05

这是多市人网友的亲身经历,不是我的,和您分享一下: - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (924 bytes) () 04/16/2025  17:17:51

农村并不缺知青去干农活。知青在我们那里与社员一起劳动挣工分,但是因为玩得多,公分挣得少,年终结算都超支,队里免去不用还。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025  08:29:25

您没看到这位网友在说什么吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025  08:54:11

那里是从知青的视角看问题,我从农民的视角看问题。知青觉得他们受苦了,农民觉得他干活基本没用还碍事。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025  09:57:11

延安的情况好一点,因为允许人要饭。 - longmarch - 给 longmarch 发送悄悄话 longmarch 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025  09:14:40

1990年,孙立人写给冰心的一封信和一封电报 - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (25295 bytes) () 04/16/2025  08:58:49

介绍孙立人将军的好文章。赞! - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:49:47

冰心写了我们太太的客厅,从此和林徽音结怨。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:54:48

同梁实秋、吴文藻、梁思成等人一同远赴美国求学。孙立人和冰心也一起:个个都是大牛啊。怎么牛人都喜欢扎堆? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:57:41

梁和林是后来去的,不是同一条船。冰心和林徽音在美国曾经是闺蜜,因为老公们上学时是一个宿舍的。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  10:15:07

江总去费城看望过的顾毓琇是文理大牛 - pvct - 给 pvct 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  11:53:54

看过那视频,顾教授家客厅颇小, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (60 bytes) () 04/16/2025  19:30:08

他的字真漂亮,字如其人有一股不屈之气 - howell - 给 howell 发送悄悄话 howell 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  10:34:42

字,文都是上乘佳作 - DingMa - 给 DingMa 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  10:47:30

冰心的外公林纾是茶花女的翻译者,他不懂法语,却能翻译洋文,奇才。同时也是清末有名的画家。 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  11:00:45

谢家在福州和林(徽音)家是邻居。冰心家就住在林觉民烈士(写《与妻书》的那位)的故宅。林觉民烈士是林徽音的堂叔。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:32:23

林琴南(林纾)不懂外文,与胡适为对头。但翻译了许多外国文学。由于反对白话文,所以都是文言文。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:50:27

初中时候看过他翻译司哥特的“撒克逊劫后英雄略”(Ivanhoe)。当然是似懂非懂不过也看下来了。(见内) - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (9799 bytes) () 04/16/2025  12:55:22

赞!读罢抬头感喂。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  15:57:33

看来那时土共的统战工作做的不错。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  19:25:26

孙将军和冰心的丈夫吴文藻关系不错,所以称她为嫂。可惜后来她丈夫的知名度不及她的万分之一。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  19:55:01

吴文藻后来还没他女儿吴青出名, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (92 bytes) () 04/16/2025  20:04:10

嗯。吴被人介绍时,这位是冰心的丈夫。他虽然是哥伦比亚大学博士毕业,但感觉啥也不是,哈哈。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  20:08:13

冰心是作家,受众广,又长寿,活到1999年太平年代,自然名声在外。吴文藻是学社会学的,建国后,党和国家领导对于接受西方 - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (805 bytes) () 04/16/2025  21:56:00

问好西北网友。我最早知道冰心是因为那篇叫《小橘灯》的课文。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025  09:47:52

我在台湾时, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (200 bytes) () 04/16/2025  20:32:57

孙立人被软禁33年(1955——1988)、张学良被软禁54年(1936——1990),直到蒋经国于1988年去世后, - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (66 bytes) () 04/16/2025  22:44:16

孙遭到蒋的整肃,真的很冤枉。这事和美国人有关。。。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025  11:19:28

人民战争 - 张又普 - 给 张又普 发送悄悄话 张又普 的博客首页 (3530 bytes) () 04/16/2025  08:03:33

文章令人大开眼界。以这个观点来看,汪精卫同志,未必错到哪里去了。老毛拿人民当肉盾,邪恶得很。老蒋在老毛蛊惑下蛮干,也有罪 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  08:26:17

设想一下,如果当时老蒋不跟小日本硬拼,而是保存势力,伺机就吃掉小股日军。则美国原子弹终究会来,那样一来中国就要少死许多人 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  08:37:33

投降主义要不得。抗日战争是百年来最伟大的卫国战争,放在历史的长河中会有公正的评价。 - Meiyangren - 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:11:58

当一个强盗打进你的家门,你是硬拼而死,是躲而等待时机,还是投降而苟活?确实是个困难的选择。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:35:32

日寇就相当于满清。抗日就等于抗清,唯一的不同是满清时代,南明没有外援而已。如果还是明末的环境,现在是大日本帝国统一亚洲 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:40:19

没有外援的话,毛儿席,蒋光头不过是南明皇帝,李定国,瞿东十三家等地方游击队,一直退到云南缅甸,然后就没有然后了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:43:22

一句话,就是有外援有胜利的可能,就要抗战到底,没有外援实力又不够,投降就是可以接受的行为。就是这么简单。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:46:01

那乌克兰怎么办?开始有美国外援,后来美国说,外援没了。这就是不好办了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:50:31

欧盟的外援还在啊,只要还有外援,就输不了,而且现在的俄罗斯比起当年的日本鬼子,实力那是远远不如。日本可是迅速拿下首都的 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:52:38

而且乌克兰人自己可是看懂了的,否则怎么都会出个汪精卫出来。现在乌的汪精卫在哪里?对比一下,绝没有投降的可能啊。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:54:05

你故意的。只说一半,睁一眼闭一眼。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  16:47:26

以前有位网友叫睁一眼闭一眼。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  17:27:31

没有全民抗战,日军迅速无代价拿下中国,利用中国一切资源,建立500万黄协军送到东南亚和太平洋作战,中国就是战败国 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:47:03

然后中国一起挨原子弹呗。日本还是输。所以,中国抵抗日本,其实也是死中求活,投降日本下场只会更惨。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:49:38

现在台湾也是一样,如果投降了中共,只会变成炮灰,将来在和美国的决战中被夷平。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:57:02

小妮子的心有点儿毒嘛,如果台湾夷平了,华盛顿也就夷平了,你呆的那个地方也可能寸草不生。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:15:50

两个核大国不会发生热战,幸亏不是你当美国总统。。。最毒。。。心,咋的比男。。。还狠? - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (2418 bytes) () 04/16/2025  12:18:12

不一定,利用中国的人口和日本的工业,北上和德国夹击苏联,南下占领东南亚,美国根本不敢参战,中国还是战胜国。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:05:05

不过这样的战胜国不做也罢。日本如果有一个萧何,和中国地方约法三章,做文明之师,历史就不好说了。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:07:06

这个只是假设,野蛮之民族也出不了文明之军队,覆灭是历史的必然。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:08:32

老蒋早知道的话,他肯定会按这条路走,老蒋是炒过股的。 - pichawxc - 给 pichawxc 发送悄悄话 pichawxc 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:01:05

用丹麦做例子是忽悠,不能解释为什么法国英国要抵抗 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:06:42

哈马斯对以色列就是人民战争 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:35:30

乌克兰对俄罗斯,也可算是人民战争。现在看来,结局也不大妙。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:36:53

乌克兰背后有欧盟,结局不会不妙。欧盟的实力比起抗战初期中国的外援要大得多。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:48:26

投降主义冒头,就知道,有纷争来了 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:37:26

小国瑞典就是全民武装,人民战争。小国越南1965 到1972 也是人民战争。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:09:03

瑞典二战时期是中立国,而且给德国以铁矿。你说的该不是瑞士吧。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  13:17:36

瑞典 一千万人, military age 18-47 男 3百万, 女 2百8十万。 可以算全民皆兵了吧。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (3545 bytes) () 04/16/2025  18:37:24

上山下乡运动的终极(ZT) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (8525 bytes) () 04/16/2025  07:46:23

查看本主题回帖讨论

关于农村的抽水机,有经历的请谈谈。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (2531 bytes) () 04/16/2025  07:36:11

我在上海效区的农田见过不少,估计是给水稻田用的。还有就是见过不少手扶拖拉机,农闲时期用于副业。感觉是随处都有的样子。 - 明初 - 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  07:53:42

柴油机水泵手扶拖拉机在湖南条件较好的农村70年代初开始投入使用 - nolie - 给 nolie 发送悄悄话 (722 bytes) () 04/16/2025  08:25:33

七十年代的手扶拖拉机动力很小,记得只是 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (784 bytes) () 04/16/2025  08:27:32

七十年代,我们那里的手扶拖拉机、中型拖拉机等 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (921 bytes) () 04/16/2025  10:24:43

沈大铁路沿线农村50年代初就通电,用电动力水泵抽水。夏天特别热的中午去把手放在水泵出口,水特别凉,砸人。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (817 bytes) () 04/16/2025  08:28:30

郊区蔬菜大队用电机水泵(机井)的比较多。当年电机是紧俏物资,工厂的电机常常被偷,有被判刑的 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  08:28:38

我们队六十年代就开始有了柴油抽水机,七十年代有八匹的死动机,十二匹的手扶拖拉机,都可以抽水用。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  08:30:35

水泵进水口的管口在水中,下面有一个活动的活塞,不抽水时把口关死,从出水口灌引水进去到水泵以上。活塞密封性能质量不过关, - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  08:33:40

通常要弄好久才能把引水灌满。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  08:34:26

到94年我在珠江三角洲做的自来水厂技术引进的调查,阀门还是关键之一 - nolie - 给 nolie 发送悄悄话 (183 bytes) () 04/16/2025  08:51:18

当年工业技术水平整体落后,很多看似简单的东西质量不过关。对于农民来说,也是刚刚开始使用机器。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:17:54

那时候农村没电. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  08:55:08

那是你家,我们50年代初农村就有电。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  09:56:31

你们那都是日本人建的. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  10:05:08

铁路用电是沙俄建铁路时建的,两旁农村是新中国建的电网,因为辽宁省发达,城市密集工业密集,临近农村也受惠。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  10:12:41

现在成落后地区? - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  10:19:12

老生在这里,鼓吹满洲国,不遗余力,是几坛的头号汉奸。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  10:55:55

没有美国,老生很有可能成为日本人. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  11:00:53

你这个人,一说不过别人就开始胡乱给人家扣帽子。我看你是改不了了。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  14:52:35

他骂新中国的东北是满洲国 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  15:44:55

别理他。蒋老师一着急就胡说八道的。。。:) - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  19:58:50

老生讲的都是他知道的事实。实事求是。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:21:50

那你讲的肯定有不少是你不知道的事. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  13:31:59

我插队的生产队凑钱买了手扶拖拉机,用途很广。。。 - slow_quick - 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (246 bytes) () 04/16/2025  09:13:06

我所知道的知青 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (7243 bytes) () 04/16/2025  06:29:35

没有觉得“高人一等”,村民把知青当成熟成年人看,由于不是当地人,不随他们三姑六舅排辈,所谓“辈份大” - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  06:49:49

那时农村人对城里人还是高看一眼的。改开后这么多年下来,现在才开始能平视了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  06:56:41

也有一些村民当时去过知青在城里的家,发现居住拥挤,回来讲觉得还不如农村生活好。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  07:18:52

是的。农村青年那个“农村人”身份限制了很多梦想,特别是有文化的返乡青年 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  07:27:17

那时的农村高中生一般都会安排一些相对轻松的工作,比如会计,民办教师,大队企业里。这就到顶了。农转非是当时很多人的梦想。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  07:32:36

知青至少是高中毕业吧 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:13:56

应该是吧,感觉他们都是大人了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  09:47:30

知青中有相当多的初中毕业生。老三届的初中毕业生大部分不能升高中,直接下农村 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (66 bytes) () 04/16/2025  10:19:21

七o年后的呢?那时城里普及高中了吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  10:40:45

各地情况有差别。69,70年的初中毕业生能留城分配工作。72,73年初中毕业生也有上不了高中的。 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (367 bytes) () 04/16/2025  11:06:39

严格意义上的高中早就取消了。中学读到九年级就毕业了。 - dream_pillow - 给 dream_pillow 发送悄悄话 dream_pillow 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2025  12:57:14

知青中有很多初中生,老三届初中毕业生和全国69,70届的初中毕业生由于高中停办 - btpine - 给 btpine 发送悄悄话 (301 bytes) () 04/16/2025  13:04:01

70后之后应该恢复了吧 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  13:23:23

从1971年开始,全国各地陆续恢复了高中教育 - btpine - 给 btpine 发送悄悄话 (241 bytes) () 04/16/2025  14:20:53

这就对上了。我所见的新知青都是恢复高中后的知青。那时候每个公社也开始办高中。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  14:26:57

香港在新旧冷战中的位置(中) - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (9740 bytes) () 04/16/2025  06:26:58

好文。 对南洋华人处境及原因的的分析可谓鞭辟及里。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2025  08:10:59

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