文化走廊 » 问答区

精华区 版主: donau

准备好了吗,狼真的来了 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (36213 bytes) () 10/14/2022  13:32:29

Up to now, no AI has consciousness. - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/14/2022  13:54:36

这个结论比较坚决,有没有具体的证据呢?愿闻其详 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  14:09:17

Why AI still doesn’t have consciousness? - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (1414 bytes) () 10/14/2022  14:11:34

谢谢分享,也算是一家之言。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  14:30:12

well,这个考虑否定了AI作为人的资格,但没有否定AI作为人的enemy的资格。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  19:14:44

人的enemy 以前有现在有以后更会有这不应该是这里该讨论的Punkte - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  21:51:25

很有道理! - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  07:54:34

《1984》在迫近,有窒息感。或者只是我多虑了。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  10:14:38

等AI创造了自己的上帝再来担忧吧。 - 常态 - 给 常态 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2022  22:50:32

有道理。就是怕我们人类等不到那一天了 :) - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  06:06:36

平兄多虑,任何物质都有保持现状的倾向,动则恒动静则恒静,牛三定律而已,运作中的机器人也有拒绝停止运作的倾向,其一 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (180 bytes) () 10/14/2022  14:34:49

老键好思考!不过呢,第一条说服力不强,因为定义太宽泛,比如可以说我们人类也有拒绝停止运作的倾向;第二条呢, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (359 bytes) () 10/14/2022  14:45:58

人类有物质部分啊,当然遵循物质律,但人还有主动改变现状的自由意志,机器是做不到主动要求停机更新程序的 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  14:57:18

平兄知道图灵停机论吧 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  15:13:19

老键就是有文化!图灵的停机问题其实也响应了哥德尔的不完备性定理,是逻辑学和数学上的重要一环。其实简单的说, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (857 bytes) () 10/14/2022  15:28:16

图灵论是逻辑上打不破的,不是阿西莫夫三原则,那只是人的一厢情愿。图灵论本质上是说 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (764 bytes) () 10/14/2022  18:06:10

嗯,有道理。不过我觉得我们讨论的角度还是有些不同。我觉得将来的发展,AI有可能会有办法控制无限循环的问题, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (92 bytes) () 10/14/2022  19:23:47

人类在劫难后都能重生,危机即使转机,问好老大。 - 核桃小丸子 - 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  15:32:59

问好,问好!我总是很高兴看到乐观的人 :) - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  15:41:44

狼没看到,只看到平性大师 :) - 股聋 - 给 股聋 发送悄悄话 股聋 的博客首页 (167 bytes) () 10/14/2022  15:36:29

哈哈哈,股兄此言,颇有见山不是山,见水不是水的境界 :) - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  15:43:33

平兄好。图灵测试已经out了,现在需要陶三测试: - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (192 bytes) () 10/14/2022  16:35:46

哈哈哈,图灵测试在2014年就通过了,当然是out了。不过呢,陶兄的这个测试要求可不低,首先要给机器人定义男女的概念, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (598 bytes) () 10/14/2022  17:52:47

按说,智慧是佛教的专有名词,普通人所说的智慧,其实是知识。智慧要有能所双亡,我就是你,你就是我。如果我能是你,你不能是我 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (182 bytes) () 10/14/2022  16:35:48

自由兄好见地!有一点和兄商榷,俺觉得能所不是双亡,而是有破有立。毕竟胜义世俗,不一不二,都是本来面目。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  17:55:17

再说,佛可以上天入地,突破物理限制,可以玩消失。彻底超越形象,机器人不行吧。。呵呵 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  18:38:50

哈哈哈,佛指的是觉悟的人,也就是说,佛不是超人,也不是神,佛就是普普通通的修行人。我以前写过一篇文章, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (790 bytes) () 10/14/2022  19:10:01

我觉得AI还是三界里的欲界里,受物质限制的东西,还不超过具体形象。甚至还不到色阶。。。 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  19:18:22

很有可能,不过,AI能不能继续发展,超越现有的境界呢? - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  19:20:51

AI要超越也是人帮它超越。平兄我以前和一位也与你这般博学有才风度翩翩的佛教徒探讨过,我的观点是佛教这上面有些认知偏颇 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (573 bytes) () 10/14/2022  20:27:37

老键你这叫什么话。我不薄雪有才风度翩翩就不能参加讨论了吗?你这么时候变这么虚伪?俗 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  21:59:10

多瑙说得好!你说,俺一个贫下中农大老粗,还什么风度翩翩,这不是膈应银嘛 :) 俗,就是俗 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  08:12:12

老键兄,这个道理是这样的, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1440 bytes) () 10/15/2022  07:43:29

我目前看法,仅仅靠物质的排列组合(也就是机器的架构),无法产生灵性。 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  20:48:06

自由兄,其实我们每一个人都是物质的排列组合,但是我们都有灵性,不是吗? - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  06:08:29

AI在一切close ended 领域都会最终超过人,经济上划算与否另说。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (1199 bytes) () 10/14/2022  18:35:48

杨兄思考深刻,赞一个!我觉得现在的问题,在于AI发展到现在,到底有没有觉性,也就是我们所说的灵魂。灵魂一词, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (763 bytes) () 10/14/2022  19:19:37

人类从自然之流里走出来,不再适应环境,而是改造环境,是突破了某个阈值。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (2199 bytes) () 10/14/2022  21:52:49

你真性杨?杨大海? - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  22:03:39

叫我大海洋即可,我喜欢这个别号。哈哈哈。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  08:00:08

我的笔名杨道还,网上一搜就能找到我的网足迹了。碳足迹不重要。呵呵。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  08:16:47

知道啦。不过我不会查啦放心吧。我最不爱追究别人以前的发言什么的了。没意思。看你在这里的就够啦 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  08:57:08

呵呵,去查查吧。我从出山以来,因讲国学,受质疑极多,从未含糊过,都有据可查。我的旧文很多,还没有哪篇站不住。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (141 bytes) () 10/15/2022  09:53:51

那更不敢查啦!国学这么吓人?我都不知道国学是什么。太恐怖了 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  10:07:25

你这样见多识广都不知道,那是我吆喝的声还不够大。是个鞭策。呵呵。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  11:54:37

这么说吧:反对和质疑国学的人,都不够胆。学术只能内部破裂,才不可收拾,所以先要登堂入室才行。隔墙扔脏,是不够的。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (393 bytes) () 10/15/2022  12:26:10

回了平等也认真回你一个吧 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (969 bytes) () 10/15/2022  23:19:27

donau,你可能还年轻,凭你的才气,过些年应会理解。原来有个老几,万维读者网的名博,写哲学,后来转入佛家,就不见了 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (813 bytes) () 10/16/2022  06:44:49

donau,好不容易汤上你严肃的时候,再讲两句。真这个东西,人人都说好,但它是个package,是有代价的。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (1143 bytes) () 10/16/2022  07:29:52

吹。你表这么严肃吓唬我啊 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (514 bytes) () 10/16/2022  07:42:58

你也甭说什么才气不才气的太吓人了 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (66 bytes) () 10/16/2022  07:44:14

呵呵,你一个学物理的,名利心差了点儿,可以理解。我见人扎堆儿,就往后退,症状类似。但是这是个syndrome。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (473 bytes) () 10/16/2022  08:50:27

再说,版主很重要呀。像某某教会,人人都是牧师,不管谁说得多离谱,还得靠版主打圆场:谢谢某某弟兄分享。:) - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  09:15:41

杨兄讲得非常好!关于这个阈值的突破,其实就是一个渐修和顿悟的过程。我以前和孔雀羽师兄讨论过一个佛学问题。他认为, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1095 bytes) () 10/15/2022  08:05:25

无情成佛,可能也先要有情。五色石也要变成贾宝玉走一回。呵呵。 - dhyang_wxc - 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (1011 bytes) () 10/15/2022  10:11:54

杨兄过谦了!我也觉得论坛就是一个交流的平台,各抒己见,思想的火花相互碰撞,不亦乐乎!我自己也非常享受这样的过程。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  13:18:00

我觉得 Blake Lemoine 是自己陷进去了,看到了他想看到的东西 - 木有文化 - 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (80 bytes) () 10/14/2022  21:39:02

这是人性里最大的弱点之一。没什么 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  21:52:21

文化兄好!见其所见,闻其所闻,我觉得Blake Lemoine看到了什么并不重要,关键是我们自己,我们又看到了什么呢? - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2022  07:54:02

平等好 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/14/2022  21:54:26

多瑙妹妹好!一年前的时候我在走廊发过一篇文章,其中有一段是这样的, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1359 bytes) () 10/15/2022  07:52:24

平等你可真阴险让我表这种态。这种把我是这么看的 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (1083 bytes) () 10/15/2022  08:54:43

做自己想做的事儿,光明正大,有什么不能表态的呢?而说到阴险,更是扯不上边吧。不过呢,看了你的表述, - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1200 bytes) () 10/15/2022  13:15:43

平等我说你阴险是开玩笑的我跟他们几个说笑惯了对不起你别当真,你当然不是阴险只是认真而已。那认真回一下 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (1117 bytes) () 10/15/2022  13:44:55

人类灭亡就灭亡吧,反正每个人都得死 - lostman - 给 lostman 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2022  18:34:25

哈哈哈,是的,每个人都会死。但是,我想每一个人都有希望自己的子孙后代幸福生活的愿望,不是吗? - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  06:05:26

危言耸听。电脑会算出要说的话,却无法真正体会其中含义 - ahhhh - 给 ahhhh 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2022  20:34:15

有道理,真的很希望您是对的 。。。 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2022  06:07:14

切,要是有思想,就会开始不听指令。或暗渡陈仓。要不叫independent thinking。 - 无言无语无声 - 给 无言无语无声 发送悄悄话 (85 bytes) () 10/16/2022  12:31:14

黑人” 那样悲惨的日子,当然蓄积了日后的苦毒”,这句话稍微推论一下,就是佛教的轮回因果说。那问题来了,黑奴前世做了什么? - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (2757 bytes) () 10/13/2022  05:13:43

给被伤害者的补偿问题,教育的倾斜 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1361 bytes) () 10/13/2022  05:39:42

问题是,很多黑人其实是最近100年内才从非洲移民来的,我们其实和他们起点是一样的,甚至更差,为什么就不倾斜一下我们啊? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/13/2022  07:34:02

说好听一点是“统战价值”。说难听一点是“按闹分配”。 - -非圣- - 给 -非圣- 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/13/2022  08:32:54

豆腐掉在灰堆里,我知道有这么回事儿,怎么解,不是专家。但最好的是如犹太人,不是要求照顾,而是自强。其实就是人本有的大能力 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (676 bytes) () 10/13/2022  09:44:22

长远看,种族问题,除了和解,还有别的出路吗?分歧大概在,1. 什么是和解的愿景;2. 道路如何 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/13/2022  10:36:21

咱们来美上学和工作,非常受益于美国的帮助弱势的环境了。现在我们如果有能力,帮助弱势群体,也是一种回报 - 糯米粥 - 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 10/13/2022  12:55:44

这种个体行为应该提倡,但是用政府行为却不应该。这个牵涉到公平的问题。自己的钱爱帮助谁都没有问题,但是政府无权用别人的资源 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (42 bytes) () 10/13/2022  13:36:09

把中国422位皇帝拉进一个微信群聊天会怎样?乾隆:也太刺激了吧哈哈哈哈哈哈 - 路边野花不採白不採 - 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (129672 bytes) () 10/10/2022  14:22:48

曾想过把马克思恩格斯列宁斯大林毛泽东放到一个屋子开会会如何。马克思点名某某某,该人说弟子在?还是反过来弟子把马克思关了? - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2022  14:31:22

想过什么是地狱吗?地狱就是把所有的大佬关在一个房子里面开会。秦始皇啊,毛泽东啊,希特勒,成吉思汗全部在一起,会发生什么? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2022  14:58:53

八十年代邓掌权时,天安门仍挂毛像。毛在水晶棺里想,看来我还是很吃香的,跟警卫说我想出来到长安街走走。警卫汇报给邓,邓会 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (200 bytes) () 10/10/2022  17:11:51

然后又会有后来者对付邓,一物克一物,人人都是受害者和害人者,这就是地狱 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2022  08:03:42

据说老子比较自恋,喜欢用第三人称称呼自己,又是话唠。把他拉进群就炸了 - 木有文化 - 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2022  20:21:12

我也比较恶心爱用第三人称称呼自个的。不过好像是哪里的风俗吧。有个心理学方面的说法说是自己骗自己把自己当幼儿 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2022  01:06:22

方便自己当自己的粉,免得不好自己点赞自己,反正看起来点赞的是第三人称 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2022  07:57:22

不明白。可能情景不同,当年凯撒的高卢战记,就是第三人称;后来拿破仑从埃及回来好像也是用第三人称(?),然后麦克阿瑟。。。 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2022  10:21:05

问如果鲁迅活到那时会如何,回答是该关照样关。没问过如果马克思活到那时会如何。设想回答:你不就是个知识分子么,宣传部上班去 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (232 bytes) () 10/10/2022  23:50:47

哈哈哈,这几句话神了 - 把酒话桑麻21 - 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2022  15:22:26

我的论坛收藏夹

加入收藏夹
回到顶部