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几曾回首 » 陈云

宋彬彬的母亲钟月林,是陈云前妻 - 轻拳 - 给 轻拳 发送悄悄话 轻拳 的博客首页 (1186 bytes) () 09/22/2024  21:40:57

【美国之音】专访戴晴:六四事件背后,邓小平陈云的权力斗争 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (15986 bytes) () 09/12/2024  09:52:51

回应前几天提到“六四”期间高层之间争斗的问题,这个争斗到底是邓小平与赵紫阳(改革派), 还是邓小平与陈云(左派)? - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (422 bytes) () 09/12/2024  10:01:28

你那猜测,纯属瞎猜。邓如果想全面交班赵紫阳,就应该和赵齐心协力,利用学运,一举干翻陈云。则中国幸甚。察当时情势,这是可能 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:18:43

结果恰好相反,邓和陈云齐心协力,轻易干翻了赵。这其中关键,是邓对赵不放心。赵韬光养晦之功夫,不如习大大。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:23:03

记得看到过一篇文章说陈云反对开枪(也可能是想为其洗白)。 程晓农的文章说是陈云坚决支持镇压。实情是怎样还待厘清。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (3393 bytes) () 09/12/2024  13:48:24

陈云的思想其实也没那么坏。比如他反对枪毙江青,我看就做得很有人情味。他肯定不喜欢赵,但不一定那么喜欢开枪镇压学生。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  13:55:56

陈不是因为人情味,而是因为无论怎样党内斗争,他仍然认可还都是共产党一伙的。 这就是他对华搞的十月政变有保留,说仅此一次 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (18 bytes) () 09/12/2024  14:22:38

陈的问题,是他认为计划经济不错。邓比陈云先进的地方是:只要抓住老鼠就行,管他是计划还是市场。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  14:36:44

赵似乎想更早取邓而代之,陈云只是想保住既得利益。在邓看来,赵更可恶。这就是为什么邓选择了陈云,而不是赵的原因。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  12:08:25

从这一点看,赵是犯了多么大的错误啊! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  12:11:58

据蔡文彬,邓小平曾于1990,1991年两次派人向赵紫阳传话,希望赵复出(此事目前是孤证).如属实,能说明很多事 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (5788 bytes) () 09/12/2024  14:36:48

邓没把军权交给赵,说明邓并没真的要赵全面接班。赵不用公安平息,迫使邓用军队。仅是我个人感觉而已。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:29:13

维基--”19日晚李鹏宣布了可以实施武力清场的戒严令,已失去了政治权力的赵...“ --动用军队在赵失去权力之后? - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (66 bytes) () 09/12/2024  12:03:28

都是谣言 - gdfshshs - 给 gdfshshs 发送悄悄话 (42 bytes) () 09/12/2024  19:56:30

共产党的一大发明是完全控制粮食的供给。所以陈云的统购统销在共产党的体制中功不可没。把你的饭碗控制住了,你敢不服? - 曾在庄里 - 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (342 bytes) () 09/10/2024  23:11:17

查看本主题回帖讨论

边区种鸦片是存在的,陈云有关边区财政的报告里都隐晦提到 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (260 bytes) () 05/10/2023  19:57:33

关于鸦片有一个情况特别证明了种植的合理性 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (379 bytes) () 05/10/2023  20:08:28

看看相关研究吧,数据说话 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (25124 bytes) () 05/10/2023  20:11:51

那时鸦片是就中国的硬通货啊,最早是作为药品进入中国的,况且延安是用减少流通的办法。几十年后落难的美国人还吃同伴的尸体呢。 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (54 bytes) () 07/17/2023  19:39:03

Hello - cubic195 - 给 cubic195 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  20:12:04

不知道鸦片和大麻的关系,在北大荒知道民间用以医疗偏方。我曾因痢疾倒在麦田,胆汁都快吐尽。连长夫人给我大麻花和大鹅蛋,速愈 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  20:58:55

大鹅是什么? - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  21:00:19

天呐,我怎么没看到蛋呢?哈哈!鸦片也是从植物里提练出来的。它们都是特效止痛药。鸦片100%上瘾,大麻据说是10%左右上瘾 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (213 bytes) () 05/10/2023  21:08:53

我没看清楚那个药,但那个大鹅蛋生喝的腥味,忘不了,我好久不能吃鸡蛋,特别是半生的。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  21:18:22

天津《桂发祥》的大麻花确实挺好吃的,还带冰糖。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  00:40:16

那有那么奢侈!连长夫人说是大烟花,我以为也可以叫大麻花呢。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  01:55:30

闹了半天是大麻的花 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  02:49:26

遗憾我当时两眼一抹黑,极度脱水状态,什么样子也看不见,只是听到叫大烟花,开花时很漂亮,我们看到过,在家属屯。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  04:04:57

难道是罂粟?据说开花很漂亮。就是提炼鸦片的植物。 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  08:10:56

55年后国内就禁止种罂粟了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  09:40:18

罂粟花貌似郁金香, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  13:07:25

在家属屯的房前屋后偶尔看到孤零零的几株,不是种植吧,真的很好看。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  14:16:35

走姿派你又来逗哏了。 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  08:14:16

鸦片是在国人发明了烟枪后才让人上瘾,在国外并不严重,在中国也是后期才意识到 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  19:41:31

老乡家养的大鹅下的蛋,大极了,当时夫人让我生着喝下去,还有那大麻花。不然我真的死了,眼睛一抹黑是真的,站不住。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  21:11:40

鹅蛋只吃过一次,生鸭蛋就已经比鸡蛋腥多了 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  23:14:56

而且好大好大的,硬是生着喝下去,说是营养,因为几乎一周不吃不喝了。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  01:58:48

估计是辅助大麻花药性的。 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  08:16:27

连队都去麦收前线了,没人,宿舍里也没水,只有我一个人高烧,等死,恶性的,肠子痛如刀绞,所以就着鹅蛋汁吃药,还是营养吧。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  14:21:30

记得麦收是七月,我还不到十七岁,望着天花板,我真不想死啊,还想再见家人一面呢。那连长夫人真实我的救命恩人。那时抗菌素都不 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  14:31:13

鸦片和大麻没有任何关系 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  21:07:47

是这样,学习了。记得连长夫人叫大烟花,止痛止痢。当时药已经不管用了,我以为反正要死了,一口气吞喝下去以后,奇迹! - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  21:15:02

我想起来了,是一些像黑芝麻一样的颗粒状态的种子,所以连长夫人让我用鹅蛋一起喝下去的。 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  20:03:28

多半是是罂粟的种子或者果实 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  19:46:57

过去大家都知道大烟(也就是鸦片)是止痛特效药。 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  21:19:30

老撾苗民到了美国后,也从老撾寄鴉片治病。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  21:25:38

老挝,那一带自古以来就是种植地,走私贩私之三角洲的是非也是传统之地的。记得读过一本英美学者的一本书,专门研究那里的民族学 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/10/2023  21:35:37

大麻家族庞大,能抽的是一个变种。中国大麻是最古老的传统经济作物,桑麻听说过吗 - aluminiums - 给 aluminiums 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  23:10:00

好像记得在古典文学作品中看词汇,但不知内容,理解为桑树和棉麻的简称。小时北京盛行过蓖麻,宿舍院里都有看到。蓖麻种子大大花 - 古树羽音 - 给 古树羽音 发送悄悄话 古树羽音 的博客首页 (0 bytes) () 05/11/2023  01:53:20

看来,如果美帝制裁厉害了,也可以依样画葫芦。现在生产毒品更方便。反正只要有合理性。LOL - PrimeryColor - 给 PrimeryColor 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  22:47:17

好像有报道,有几种化合物毒品是从中国来的。 - BeagleDog - 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  23:12:49

那是化工产品,美国人提炼成毒品销售怪不了别人。化工品有毒的多了去了,很多药吃多了也死了 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (72 bytes) () 07/17/2023  19:44:23

哈哈,回首版只讨论历史,不研究现实,莫谈国事。 - Amita - 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  23:17:08

为革命种鸦片不丢人,中国种革命鸦片的祖师爷是蔡锷将军 - aluminiums - 给 aluminiums 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/10/2023  23:12:00

云贵种的多,不然让百姓饿死? - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  19:58:34

种鸦片和抽鸦片俩码事,金三角以前主种牙鸦片也沒见抽得对抗不了政府军 - aluminiums - 给 aluminiums 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/11/2023  09:06:00

鲍彤揭邓小平从陈云手中夺权内幕 - 千里 - 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (24107 bytes) () 04/17/2023  10:41:53

老邓当得起“审时度势”四个字啊。传统政治的精髓就是“阴谋诡计”,所谓高手就是能用一个冠冕堂皇的外套裹住阴谋诡计的内瓤而已 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2023  17:28:13

邓能够顺应民意也是一个好品质,习大梦就完全做不到! - 上流Man - 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (0 bytes) () 04/18/2023  09:50:25

没错。邓能顺应时代潮流,与时俱进, 推进改开, 也算一代伟人 - Eastgate - 给 Eastgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2023  21:50:24

天安门也是顺应民意? - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  20:00:02

鲍彤跟邓小平顶上牛了!赵紫阳用鲍彤这么个智囊焉能不败? - modems - 给 modems 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/18/2023  12:42:25

大势所趋。邓与陈在五十年代的治国理念还是相近的。但是背叛苏联以后中共举步维艰,内外皆败。在机会主义毛的带领下又投了美, - 大号蚂蚁 - 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (438 bytes) () 04/18/2023  14:15:42

鲍彤跟邓小平顶上牛了!赵紫阳用鲍彤这么个智囊焉能不败? +1 - 诚信 - 给 诚信 发送悄悄话 诚信 的博客首页 (0 bytes) () 04/18/2023  19:29:52

老人政治当然威力大,清朝的改革也不错的;同样既得利益者太强大,比习强大的多 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  20:05:05

胡赵败在没有邓李狠,自己也不团结 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2023  20:07:47

陈云文革期间因心脏病、心绞痛,在南方各地进行疗养,实际上靠边站。1978年,陈云73岁,精力体力比邓差得多,党内威望也不 - reader66 - 给 reader66 发送悄悄话 reader66 的博客首页 (289 bytes) () 04/19/2023  07:32:53

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