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• 六四36周年纪念：什么样的人民注定被奴役 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (22040 bytes) () 06/06/2025  18:18:58

• 六四事件36周年， 感触良多。 - rainriver - ♂ 给 rainriver 发送悄悄话 (427 bytes) () 06/07/2025  03:13:48

• 这就是从唯物到唯心的跳跃，确实跨度大，但也是我的目的。西方那么多苦行者、清贫的牧师等，就是避免现实幸福对灵魂的侵蚀（转内 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (1403 bytes) () 06/07/2025  07:05:28

• 张国焘、李录等:五四、六四学生领袖结局比较 - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (27571 bytes) () 06/05/2025  12:56:11

• 比较五四、六四学运领袖，五四学运领袖，大多在中国工作生活；而六四学运领袖大多数已经出国：这说明，中国社会的包容性，退步了 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  13:39:04

• 中国新文化活动以54开头，以64结束。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (36 bytes) () 06/05/2025  13:51:29

• 新文化运动本质上是否定自己全盘西化的运动。结束这个过程是迟早的事，是不是六四倒未必。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  13:56:31

• 完全不同意。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:04:07

• 你再想想。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  14:53:57

• 不能这样说。六四应该并未结束中国新文化运动。后来至少还有江的市场经济，三个代表；胡的和谐社会，科学发展。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  13:57:43

• 中国新文化运动应该还会继续向前发展：那就是个性解放，社会宽松。过程中可能会有些小插曲，但大方向不可阻挡。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:01:37

• 中国人正在走出地球，冲向太阳系：当中国人背负青天朝下看时，新文化必定自然产生，不可能回到背朝黄土脸朝天的文化。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:08:32

• 激情澎湃，与五四青年有一拼！ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  14:32:55

• 不要小看中国航天飞机登月，对中国新文化的影响。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:41:14

• 人在美国，学理工的，混的都不错，学文的，除了特别能钻营的，都不咋样 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  14:05:32

• 学文的特别是与社会活动相关的若没有相应的文化土壤则很难有用武之地。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  14:27:12

• 居士兄又错了。中国现在经济已经老二，科学技术也学了不少。中国现在最奇缺的，恰恰是哲学，逻辑，人文科学。这方面大有可为。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:47:06

• 中国应该出几个黑格尔，康德，费尔巴哈。则中国又会有一次飞跃。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  14:51:16

• 说的是六四后到美国的这批学运领袖：若是学文的，由于失去了土壤很难取得什么成就，而学理工的则照样可以干得不错。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2025  14:52:56

• 也没几个搞理工的，出了搞文的，搞投资（不知算不算经济的）倒是有几个。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2025  17:48:34

• 六四回忆：祖国、人民、个人、一切：歧途三十年 - 革命军中马前卒 - ♂ 给 革命军中马前卒 发送悄悄话 革命军中马前卒 的博客首页 (31053 bytes) () 06/03/2025  23:25:12

• 在想什么呢？这三十多年，中国高歌猛进快速赶超人民生活水平飞跃提高。台湾回归在望，美西方围堵彻底失败，哀嚎干叫连连。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  01:19:58

• "犬儒"不是“中立的沉默”，是震耳欲聋的沉默！ - obama_北美101 - ♂ 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  04:58:02

• 比这里的老朽高明的多。 - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2025  05:37:29

• 这话说得不高明。主要理由有二。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2025  06:00:59

• 一个工农兵大学生六四期间的丑恶表演 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (2886 bytes) () 05/31/2025  23:11:43

• 这里面哦，关键的没讲清楚。食堂科长大老粗，告你哥们贪污。是污蔑还是真的？贵文中没有信服的论据。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2025  23:33:15

• 两人吵架，我哥们说食堂又贵又差，都叫你们贪了。科长六四后拿出来说事。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/31/2025  23:38:00

• 这样啊，是你哥们说科长贪污，科长反咬你哥们污蔑。不好意思，俺读帖不仔细误解了。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 05/31/2025  23:43:25

• 这篇文章功夫不在WB，而在一个群体。 - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/01/2025  02:15:44

• 他有能力，所有聪明才智都用来升官发财，踩别人一脚。发财还要做得滴水不漏，让人抓不到把柄。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/01/2025  04:52:09

• 中国正在学员们的带领下，实现民族伟大复兴 - coach1960 - ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 06/01/2025  06:18:45

• 工农兵学员应该也有好的。希望有知者能介绍一下。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/01/2025  08:38:57

• 润涛闫就很好。还有我导师，马里兰大学博士，陈永贵式的科研工作者，那是真干，没日没夜的。 - 明白仁儿 - ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/01/2025  08:53:44

• 韩国光州民主运动45周年和中国六四36周年：历史与记忆的镜鉴 - 革命军中马前卒 - ♂ 给 革命军中马前卒 发送悄悄话 革命军中马前卒 的博客首页 (46002 bytes) () 05/22/2025  10:44:46

• 韩国人忙着纪念光州事件，中国人忙着嘲笑六四学生。大韩民族文化，和大汉民族文化，之高下，不可立判乎？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2025  13:53:38

• 哈哈。。。 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2025  13:57:05

• 文化不提高，民智不开启，无论什么好东西，到了中国就走样。所以鲁迅说，我们的第一要着，就在改变他们的精神。这话，至今适用。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2025  14:01:36

• 这很容易解释。因为韩国人能看到一个比较好的未来总统，而中国人在1989看不到示威的人中有能人。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (150 bytes) () 05/22/2025  15:28:29

• 能不能出来能人也是取决于这个民族。有的民族一边自己吃屎一边把英雄当狗屎 - 老财主说两句 - ♂ 给 老财主说两句 发送悄悄话 老财主说两句 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2025  17:29:48

• 不能因为这几个人的问题，否定八九民运的伟大。而且只是成王败寇而已，中共官员道德就好吗？ - 革命军中马前卒 - ♂ 给 革命军中马前卒 发送悄悄话 革命军中马前卒 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2025  05:48:44

• 1964年，为了一位女人，蒋周毛的一次善意互动 - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (8024 bytes) () 03/19/2025  13:26:39

• 第七第六舰队在台湾海峡 - 硬码工 - ♂ 给 硬码工 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2025  18:46:23

• 六四35周年随想---谁真的爱自由？ - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (216681 bytes) () 09/11/2024  17:43:57

• Thanks. Something I will save and read again. - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  17:53:46

• 握手，欢迎批评指正 :) - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  18:00:13

• 只因你不知情况。我是吉林人，当地与北朝鲜交流频繁，当时朝鲜人精神面貌、政治稳定性、人的生活水平等，都远比中国好。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  18:36:25

• 谢谢你批评。不过你说的不是本文重点，请你读完都再评论，可能对大家都更好。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  18:48:07

• 我的文字力求严肃认真，包括这句话。你对北朝鲜有多少了解？ :) - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:33

• 朝鲜的日子是苏联解体后才变坏的。 - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:44

• 你说的对。1970年代，北朝鲜在各个方面超越南朝鲜，当然更超越中国大陆平均水平。我为自己文字负责，不过这点非本文重点。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  19:03:16

• 朝鲜那时候的制药工业还是很成功的。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  19:20:30

• 70年代，朝鲜经济胜过中国，90年代，中国胜朝鲜。这期间的嬗变机理，值得仔细研究，以作为后来当权者的镜鉴。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  08:44:49

• 朝鲜得益于经互会和苏联的低价石油，七十年代成为工业国，农业实现机械化，经济指标各方方面远超南朝鲜。苏垮台让这一切发生逆转 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2024  20:09:26

• 为什么逆转？粮食生产为什么越来越不够吃？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  08:47:43

• 你不知情况。苏联减少/停止援助后，北朝鲜经济与相应各方面崩溃式恶化。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:22:40

• 那时还有不少中国人偷渡到朝鲜。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  20:27:49

• 现在偷渡到美国。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  04:30:17

• 是的。当时身边很多朝鲜族人努力去被朝鲜定居。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:21:09

• 现在有没有反过来？朝鲜人偷渡到中国定居？ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/12/2024  07:46:37

• 当然反过来了。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:54:59

• “当时中国各方面还不如北朝鲜”这说法太绝对, 肯定是错的。当时中国的工业产能、科技能力、国防力量肯定强于北朝鲜的。 - 清源白水 - ♂ 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  04:49:29

• 你说的不对。我说“各方面”，并没说“所有方面”。不要钻牛角尖，不要纠结鸡毛蒜皮，欢迎谈谈重点。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:20:00

• 民主思想本身是没有可操作性的，是人对于自己利益的退让，让它有了可操作性。这种退让的根基是宗教的爱。 - 哪一枝杏花 - ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (110 bytes) () 09/11/2024  18:46:14

• 你说得挺好。民主制度有能力调节社会成员的利益分配，但它的创立与永续，需要成员的基督教信仰与相关社会文化。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2024  18:50:00

• 民主制度的存在，为什么需要对基督教的信仰呢？宗教信仰自由，才是民主制度的根本。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  09:44:49

• 您的这个说法，违背民主制度的根本原则。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  09:46:44

• 您的想法“民主制度需要宗教信仰自由，不需要基督教信仰”，是国人常见误解。正因为如此，所以中国一直无法实现自由民主。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  09:53:27

• 民主制度，思想自由是根本，不需要宗教信仰做基础。更不需要对基督教的信仰做基础。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:21:57

• 我的这篇文章，其实就是回答如你这样的问题，所以希望你读完，然后我欢迎你来讨论。 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  09:54:55

• 在一个社会，包括中国，引入民主制度 ，第一步，是让大众了解什么是民主制度。是民主启蒙，而不是宣扬基督教。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:27:54

• 大家都信基督的社会，是欧洲中世纪。 - 蒋闻铭 - ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:30:42

• 好文，等下再细读，谢谢分享 - jinjiaodw - ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2024  19:37:47

• 谢谢，也欢迎批评指正 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:17:25

• 。 - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  04:13:36

• 谢谢你，也欢迎你批评指正 - 骆驼123456 - ♂ 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  07:16:56

• 帖子太长了，一下看不完。建议分段逐日再贴一遍。读起来轻松。谢谢分享 - 金笔 - ♂ 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2024  10:28:47

• 老烟记事（464） 小爬犁 - 烟斗狼 - ♂ 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (4932 bytes) () 08/15/2024  18:13:29

• 有个小爬虫，戚本禹 - 立竿见影-1 - ♂ 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2024  08:24:00

• 记念六四之夜东長安街被003号裝甲运兵車轧死的一个无名死难者 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (5225 bytes) () 06/04/2024  21:30:25

• 使用军队对付平民是最愚蠢的。 - 太宇 - ♂ 给 太宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2024  01:15:55

• 奇怪不是好多消息说38军的头头徐勤先抗命不杀学生吗？ - drifting - ♀ 给 drifting 发送悄悄话 drifting 的博客首页 (183 bytes) () 06/05/2024  04:51:36

• 吴仁华在一篇专访中提到，38军军长被撤职，留下来代军长的政委、参谋长等人，为了洗脱自己，杀人比别的部队更狠。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (1045 bytes) () 06/05/2024  07:13:41

• 这部003装甲车该是112师受命参加清场编队的指挥车，但整个编队中途走散只有李勃驾驶的装甲车到达指定集结点。 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (2412 bytes) () 06/05/2024  10:35:16

• 五四、六四学生领袖成就及结局比较 - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (27041 bytes) () 06/04/2024  07:42:16

• 35年后的今天来看，六四学运领袖的结局似乎也没那么糟糕。我没有参与六四，可是我今天的成就，跟他们比，也好不到哪里去。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:06:02

• 天安门广场那批领袖只是一部分，曝光率高，名气大。 其他各地也有自己的领袖。有的情况很糟糕。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:14:03

• 据南京军区的朋友讲，王丹被抓后，把逃亡路上帮助过他的人全卖给中共了。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:17:21

• 听王丹的讲话，感觉文质彬彬，逻辑还是挺清晰的。我不信他会出卖朋友。说吾尔开希会出卖朋友，倒更可信些。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:29:45

• 能挺住不卖吗？：） - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:42:27

• 此说真假不论，天安门广场那批学运领袖中，还就对王丹印象最好，他毕竟实实在在坐了几年牢。 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:12:22

• 颇有同感！ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:22:41

• 顶多就是在广场上的形象尚可，出来之后就惨不忍睹了 - manyworlds - ♂ 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  12:55:23

• 不敢苟同你的观点。比如说他是同性恋之类的，也许是故意抹黑他吧。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  14:16:21

• the achievements are trying to wake up - xiaoxiao雨 - ♂ 给 xiaoxiao雨 发送悄悄话 xiaoxiao雨 的博客首页 (53 bytes) () 06/04/2024  09:13:01

• 不好比。在军阀和国民党手下能做的，在共产党手下做不了：） - kl3527 - ♂ 给 kl3527 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  15:18:00

• "李录等人在该领域的成就，令五四一代的学生领袖们（如张国焘等）望尘莫及"? - 想不开1 - ♂ 给 想不开1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  16:44:03

• 柴玲吾尔开希就不要拿出来恶心大家了，就这样自己跑了的胆小鬼还与五四相比？ - 土拨鼠拨土 - 给 土拨鼠拨土 发送悄悄话 土拨鼠拨土 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  21:55:21

• 六四的组织者很年轻，政治上毫无经历和锻炼。 - chunfengfeng - ♂ 给 chunfengfeng 发送悄悄话 chunfengfeng 的博客首页 (497 bytes) () 06/05/2024  06:31:57

• 老烟记事（364） 胶皮饭碗 - 烟斗狼 - ♂ 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (5580 bytes) () 08/21/2023  08:19:43

• 原来如此，还以为是吃饭用的，滚烫的食物装进去，那味道可是绝了。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  09:16:11

• 确实是吃饭用的。 - 烟斗狼 - ♂ 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  18:52:18

• 我2018年参观香港六四纪念馆、在香港维园参与纪念六四29周年纪念晚会的回忆 - 革命军中马前卒 - ♂ 给 革命军中马前卒 发送悄悄话 革命军中马前卒 的博客首页 (40323 bytes) () 08/09/2023  08:34:41

• 历史不会忘，血债不能免！ - 大阿牛 - ♂ 给 大阿牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/09/2023  09:32:42

• 走资派里的慢走帮镇压了急走帮，这个账怎么算法呢。 - 申芝堂主 - ♂ 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 08/09/2023  09:42:55

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