学习禾口理论的总结笔记

I. Introduction：

话说，这次学习，是由kt两件八卦事件引起而延伸的。第一件，是成，吴，小龙女事 件。这个，我基本是看了看，没直接参与。第二件，是一婚姻危机劳工要离婚事件。 劳工号称中年危机，女主焦虑，在当时任update之前，八卦了一下。这个，我直接参与了。两起八卦，可以说，当事人都不在。对两件事情，禾口在讨论中， 都深入论述了她的理论，我，都学习了。现有汇报一下。

 

提请注意的事：禾口的理论，不是一个，而是若干。如果你参与了 讨论，你一定要知道这一点。这样，你才明白，原来自己可能跳的，不是一个坑，而是若干坑。在下面part II（The theories)部分，这几个理论我都大致叙述了一下。这样，你可以清楚明白，你跳了那个坑，或那几个坑，并因而被搞得懵瞪转向。


 

所有跟帖： 

• II。The theories -alohamora- ♀ (395 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:13:12

• II-1. 安全感理论A： -alohamora- ♀ (1718 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:14:48

• 她“安全感”和“利益”两个词是互换着用的，对她是一回事。 -寻找我的冰淇淋- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:25:58

• II-2. “价值观”理论B及推论B1（即amoral judgement): -alohamora- ♀ (3806 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:16:06

• 禾氏理论中，权=enforce自己利益，爱=牺牲自己利益。 -寻找我的冰淇淋- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:29:35

• 好像也不太准确。她说过，爱不是牺牲自己的利益，爱和个人利益不一定是冲突的，更多的我也没搞懂。 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:36:50

• 她的权和爱都是为了安全感，也就是利益服务的。多付出了，最后有可能会得到利益，就是她那句话的意思。 -寻找我的冰淇淋- ♀ (126 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:40:21

• 原来是这么回事。。：） -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:16:14

• 权和爱都是为了支持安全感这个理解没错，赞一下。其他是你的发挥，带了很强你自己的立场。：）） -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:17:26

• 每个人说话当然都带着自己立场，这不废话么。你难道不是？ ;) -寻找我的冰淇淋- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:20:28

• 这个不一定的。。有些人在讨论某件事情的时候，可以尽量不带自己立场，也才能尽量从他人/当事人的立场去理解事情的原委。 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:23:25

• 那你说说看，我觉得她的理论是她和先生斗争中总结出的经验怎么叫是我自己很强的立场？难道我是她先生？ -寻找我的冰淇淋- ♀ (78 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:39:17

• 她觉得你对她的理解有误？我上面跟贴的意思不是说禾口这里没带自己的立场，只是说有些人有些时候尽量不带自己的立场，针对你的第一句话而 -桃子苹果- ♀ (96 bytes) () 03/23/2015 postreply 09:08:25

• 一个人不可能跳出她人生的经验来谈问题。There is no absolute neutrality. -寻找我的冰淇淋- ♀ (216 bytes) () 03/23/2015 postreply 09:16:52

• 禾大拿不是没有理解别人，她理解的是她讨论的对象，比如吴／小龙女，比如那个老公中年危机的。而不是和她讨论的人。 -寻找我的冰淇淋- ♀ (228 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:45:25

• 我和你的理解相差很大。权势，是把人按各种类别分等级从而获得自己想要的利益。爱是通过爱自己和他人取得赢-赢来最终获得自己的利益。 -sweetbug- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 11:23:43

• 天呢，我已经蒙了。话说搞理论是我的本行阿，我现在晕理论 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:23:20

• 躲在赖妹怀里小声说：妹妹们照顾一下苗哥的老年痴呆，不要谈理论了，还是写诗吧…… -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:25:07

• 你来了太好了，哪天你看看破天的诗行不？ -赖少是一只猫- ♀ (51 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:26:13

• 拿过来让苗蜀黍鉴定一下有没有泡妞前程。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:29:27

• 他不让我看，我得偷。等我偷出来的。。。 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:30:33

• III. The argumentation -alohamora- ♀ (891 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:23:54

• 第三条：混淆概念法。 -alohamora- ♀ (2766 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:24:44

• 第四条策略，偷换概念。 -alohamora- ♀ (3632 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:25:52

• 老夫子可爱s啦～禾口的帖子现在是基本不看，看得头晕。上网找乐子，不找头晕。禾口，别生气啊，我觉得你太在乎理论了 -爱鸽子的猫猫- ♀ (36 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:27:18

• 如果你每天都开心，还在乎是否开心么？：）祝你永远开心！ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:30:30

• 谢谢亲，我就是头晕也只是5分钟点事情，不会纠结。即使跟人掐架，关闭电脑就没事了。掐对我来说是锻炼大脑的一种活动 -爱鸽子的猫猫- ♀ (54 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:59:05

• 没有啊，写东西本来是分享，没有强灌他人的意图。我又没觉得我代表真理。我现在也越来越理解你的特点了。我从来对事不对人。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:44:43

• 禾口，亲：真的很喜欢你的个性，温和而理性。但你的文字让我头晕也是真的。 -爱鸽子的猫猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:01:34

• 要是我对禾口的说法有疑惑的话，我会把我的理解告诉她，然后询问是否我的理解正确， 这是一个validation 的过程。 -sweetbug- ♀ (87 bytes) () 03/23/2015 postreply 10:55:52

• 但是，你咨询的，是我。直接指出，是我对她的”安全感“理解得不透彻。这叫validation吗？ -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 11:56:41

• 当时我觉得你对禾口的安全感的理解是肉体生命的安全，我就指出我对禾口的安全感的定义和你的理解不同。 -sweetbug- ♀ (375 bytes) () 03/23/2015 postreply 13:07:47

• 每次看到就想起上博弈论和计算方法的课，有种扭头就跑的冲动，哈哈。。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:24:33

• 尼玛，兄弟昨天从这两位妹妹的坑旁经过，看到个细节，一时不慎掉了下去，现在写一整版的打油诗估计也恢复不过来。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:28:15

• 经验不足害死个银。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:30:06

• 我根本都不知道她们在辩什么，就看到个词hedonism，忍不住掉了下书袋，艾玛差点出不来。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:32:00

• 这方面佛经比较牛，解释一个名词就要先学习10个新名词。。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:35:18

• 我眼里只见细节、不见她们的全局。就为了一个词，差点被绕到她们的辩论里，艾玛。幸好悬崖勒马。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:38:47

• 所以你要长期蹲点儿KT才能看到她们的大部分东西。老夫子的长篇大论我还是第一次看到，都蹲了一年了。：） -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:40:52

• IV.The conclusion -alohamora- ♀ (3176 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:27:59

• 老夫子调理清晰，逻辑性强，真正的学霸啊～学习了，我还真没系统学过这种论证方式，因此每次看到复杂的论证就晕。今天读 -爱鸽子的猫猫- ♀ (39 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:33:45

• 赞老夫子的认真严谨 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:33:47

• 艾玛，就挑了个 conclusion看也晕了，你们这是要拿字数砸死对方的架势。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:49:35

• 长篇大论发完。不发，对不起我这几天的心血。至少，也不要总被人说自己啥也看不懂。睡觉去了。 -alohamora- ♀ (18 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:30:10

• 虽然我是真没看懂，但是我真心挺你！盲挺！主要是品牌过硬，加上感情 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:31:47

• 够深入了，如果能用打油诗再浅出了，才算看懂了。。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:32:18

• 各打五十大板：禾妹以后阐述问题应该少理论、多实例；alo妹应该避免中英文混合。 -苗盼盼- ♂ (88 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:35:40

• 听说你是外娶？ -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:46:43

• 嫁娶君卿事，无使对人言。从容一网上，磊落百花间。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:53:04

• 那就是真的了。这么一个大才子，流失了，痛心疾首中 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:54:48

• 假作真时真亦假，雅成俗处俗成雅。才子饭桶差不多，反正都把饱嗝打。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:58:30

• 他是MBA，你别放过他。。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:59:07

• 我咋不放过？你给支一招？ -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:00:12

• 舍身饲虎，割肉喂鹰，挑一个呗。。 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:03:50

• 哈哈，好像我舍了鹰虎就来了似的。。。这话题不能继续了。。。：） -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:05:57

• 瞧见没，那啥心动了。。哈哈 -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:11:50

• 尼玛，我又不是cannibal -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:08:19

• Must Be Adored ? -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:02:47

• 给你能消化吗？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:00:10

• 别给我啊，我是痛心才子流落番邦，跟杨四郎似的 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:01:03

• 放出去祸害别人。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:01:46

• 嗯，就是这个理。秋水你祸害了几个？ -慕容西瓜- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:05:21

• 事实是我两个都没看懂。我只是插科打诨瞎搅和而已。你说得对， -苗盼盼- ♂ (303 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:13:19

• 谁说珍稀？哥面前这一坛子不都是么。看到思思妹，哥就更有怜香惜玉的心了。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:22:43

• 强烈抗议，拍马屁的时候，请不要搞性别歧视。时代不同了，现代女性受过高知教育的，不再只有青楼女子啦！ -德州之春- ♀ (147 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:25:00

• 如果禾口要和你讨论一下你的大论咋办？ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:35:40

• 你认为，我还会被绕吗？不可能了。我对她的理论，学的比她都透。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:49:49

• 那谁说得，仔细挑选你的敌人(对手)，因为你会越来越象他 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:58:29

• 哪有那么多敌人啊。：） -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:01:15

• 论敌。。论敌。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:03:35

• 这种说法有越界的特点，不赞赏。不过不影响我，我很有边界感。：） -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:03:46

• 我真没有想到老夫子会那样说！ -sweetbug- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 10:39:34

• 谢谢老夫子专门发帖写对我写的东西的读后感。读后感是个人的我就不好说对不对的。但是， -禾口- ♀ (520 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:41:45

• 从你的回帖看，好像你没有理解老夫子的意思。：） -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:46:16

• 你们大家说说，她这种坑，我会跳吗？笑死。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:52:38

• 我是不理解啊，她啥意思啊，你说说看。 -禾口- ♀ (330 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:53:24

• 你的statement，有些地方是有逻辑上的漏洞，比如对概念的定义内涵是不够明确界定的。 -桃子苹果- ♀ (223 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:06:25

• 你说得正点，这是禾口一个很大误区，以为别人质疑她，是因为不同“价值观”造成的，而不是她的漏洞和错位造成的 -温馨秋月- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:14:10

• 我很好奇，能具体举例分析吗？我很想理清这个问题。顺便声明一下我没有以为别人质疑我的心思。我的心思我有发言权对吧？：） -禾口- ♀ (246 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:13:02

• 老夫子的例子不够么？ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:17:48

• co : 老夫子的例子不够么？那天 -温馨秋月- ♀ (377 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:57:15

• 关于理论，我就说一点哈。理论一般都要有出处的。自己说的不算理论，就算聊天吧 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:43:35

• 也算理论，用法同“我今天要跟你理论理论”。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 06:44:31

• 有没有论理的说法？：） -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:00:16

• 自己的理论也是理论，不是公认的，不等于不是理论：）只不过, 论述要hold住才成立 -温馨秋月- ♀ (6 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:11:16

• 太有才有耐心了！我这两天也罗卜了，因为 -温馨秋月- ♀ (581 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:02:18

• 你的和她的都看着晕 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:04:12

• KT总有不被忽悠的人出来说话。 -慕蓉西瓜- ♂ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:12:31

• hahaha 啥意思？ -温馨秋月- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:15:09

• 你们注意到没，老夫子每篇都配图，还都是各种萝卜，啥意思？拔萝卜出坑？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:15:52

• 一个罗卜一个坑，她是这么说的，让大家认清自己跳了哪个坑。我一个都没跳，所以一个也没看懂 -赖少是一只猫- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:22:40

• 你不是萝卜，我也不是 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:26:21

• 回头看了下，我漏了那段。。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:27:44

• 跳坑太认真了。 -寻找我的冰淇淋- ♀ (156 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:24:28

• 真浩瀚。不愧是司机。 -德州之春- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:15:05

• 我基本没参与过禾口的理论讨论，因为俺发现与其说她是在纠结于别人的问题，不如说她总是在试图说服自己相信自己是对的。 -toogoodtobetrue~- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:20:01

• :)) -寻找我的冰淇淋- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:21:20

• 你们讨论吧，我跟不上节奏了：） -笨企鹅- ♀ (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:58:24