II-2. “价值观”理论B及推论B1(即amoral judgement):

来源: alohamora 2015-03-23 06:16:06 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3806 bytes)
回答: II。The theoriesalohamora2015-03-23 06:13:12


 

禾口这一理论的论述,是和下一个权/爱理论混在一起的。外加还有一推论B1不做moral judgement(即amoral judgement) 。因为是derivative,这里不当讨论重点。但在part III,谈到概念混淆时,会提到。

 

从N多类似贴子里copy的一个禾口原话:

“既然安全感是源于保障利益,那么推论就是安全感本质山指向保障生命安全。至于什么是真正的生命利益,由不同的价值观决定。”[看出来连环套和偷换概念没?]

 

理论简述:

安全感,不仅是指“生命的保障”,还是“生命利益”的保障[差俩字,意思上课差老鼻子。]。要保证的那个“生命利益”,是由价值观决定。[不同人,有不同的价值观,要保护的“利益”自然不同,so far so good]价值观可以用爱和权来区分 [耐心,细节等下个理论]

 

疑义/异议:

她的价值观,和一般大众的理解不一致(具体的,自己google吧)。至于权和爱都是什么意思?概念正在developing。不清楚。知道的,可以加一下。

 

这一理论本身,展开笔墨不多。所以不太清楚,在具体事件上,价值观的决定作用是怎么样实现的。如果你运气好,也许可以用,解释人和其行事?比如,看成,吴,小龙女事件上,能否又怎样用权和爱,来区分三人?再比如,那个劳工要离婚的,是劳工追求爱,他会离开还是留下?还是劳工追求权会留下/离开?如果是安比例,又是怎么样的爱/权比例?

 

加一个小坑:禾口说“中年危机产生的种种行动目标就是要解决的是安全感的问题”。这句话,怎么看?这里的安全感,是指生命安全?还是生命利益的安全?因为禾口还说,中年危机就是看到了自己在走向和生命安全相反的死亡产生的危机”,可我们能改变终将面对死亡的现实吗?显然不能。所以,千万,大家要知道,这时候,她谈“安全感”,已经完全是指“生命利益”的保证了。

 

 

所有跟帖: 

禾氏理论中,权=enforce自己利益,爱=牺牲自己利益。 -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:29:35

好像也不太准确。她说过,爱不是牺牲自己的利益,爱和个人利益不一定是冲突的,更多的我也没搞懂。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:36:50

她的权和爱都是为了安全感,也就是利益服务的。多付出了,最后有可能会得到利益,就是她那句话的意思。 -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (126 bytes) () 03/23/2015 postreply 07:40:21

原来是这么回事。。:) -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:16:14

权和爱都是为了支持安全感这个理解没错,赞一下。其他是你的发挥,带了很强你自己的立场。:)) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:17:26

每个人说话当然都带着自己立场,这不废话么。你难道不是? ;) -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:20:28

这个不一定的。。有些人在讨论某件事情的时候,可以尽量不带自己立场,也才能尽量从他人/当事人的立场去理解事情的原委。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:23:25

那你说说看,我觉得她的理论是她和先生斗争中总结出的经验怎么叫是我自己很强的立场?难道我是她先生? -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (78 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:39:17

她觉得你对她的理解有误?我上面跟贴的意思不是说禾口这里没带自己的立场,只是说有些人有些时候尽量不带自己的立场,针对你的第一句话而 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (96 bytes) () 03/23/2015 postreply 09:08:25

一个人不可能跳出她人生的经验来谈问题。There is no absolute neutrality. -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (216 bytes) () 03/23/2015 postreply 09:16:52

禾大拿不是没有理解别人,她理解的是她讨论的对象,比如吴/小龙女,比如那个老公中年危机的。而不是和她讨论的人。 -寻找我的冰淇淋- 给 寻找我的冰淇淋 发送悄悄话 (228 bytes) () 03/23/2015 postreply 08:45:25

我和你的理解相差很大。权势,是把人按各种类别分等级从而获得自己想要的利益。爱是通过爱自己和他人取得赢-赢来最终获得自己的利益。 -sweetbug- 给 sweetbug 发送悄悄话 sweetbug 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2015 postreply 11:23:43

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