至于什么是真正的生命利益,由不同的价值观决定。
我现在基本把价值观分成两类。一类是以权势为终极生命利益。比如通过比较胜出的欲望。(肉体生命是权势的一种表现形式。不理解没关系,比较抽象)。另一种就是爱,把爱当作生命的终极利益,和本质。
• 能不能具体说说你这个贴里“爱”的内涵和外延? -德州之春- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 06:55:52
• 关于爱,我落落续续的说过很多了,三言两语说不清。就算说了大家也会觉得太抽象,涉及到信仰了。 -禾口- ♀ (117 bytes) () 03/22/2015 postreply 07:08:04
• 好心加一句: 她从“安全感”,扯到“人的跟本利益“,即“价值观”的范畴, -alohamora- ♀ (528 bytes) () 03/22/2015 postreply 12:54:09
• 为什么只有两类呢?权势为一类,其他就是爱?还是爱是一类,其他就是权势? -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 07:40:51
• 受上面的启发,即使灰色地带,也有不同程度。:) -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 07:43:25
• 我明白你的意思,不是灰色的概念,而是一个个体会出现同依赖爱和权势的情况。但是爱和权势本身是独立的元素。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 08:00:59
• 对这两种元素个体的依赖程度不同。 -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 08:02:16
• 我分为两类。如果有这两类不能包括的,才说明分类不合适,需要重新分类,或补充。 -禾口- ♀ (244 bytes) () 03/22/2015 postreply 07:57:54
• 既然是多元化,不是二元化,怎么可能只有两类呢? -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 09:36:24
• 你也还要继续学习吗?谁说就两类?有人专门追求感官快乐,那词叫什么?hedonists/hedonism -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 12:58:02
• Hedonist不仅仅追求感官快乐。也追求心理快乐。反正追求各种爽,包括心理和生理的。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:02:42
• 对。追求pleasure。你说追求pleasure, 是追求爱还是权? -alohamora- ♀ (75 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:08:52
• 这个问题要问初始阐述者禾口妹。哥只是就hedonist这个词咬文嚼字一下。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:12:42
• 英文准确些,”pleasure and sensuous gratification“。 嗑药,比如吃大麻那种。 -alohamora- ♀ (96 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:16:29
• 实际上,广义的hedonism不仅包括感官快乐,也包括友谊、正义等所有能引起快乐的感情。一言以蔽之,活着的目的就是爽,各种爽。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:23:26
• 请指出你的source -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:24:47
• 古希腊hedonism两大流派之一伊壁鸠鲁派就非常看重精神快乐。 具体见他的Letter to Menoeceus。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:43:54
• 精神快乐不是心理快乐,好伐?我去看看。。。。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:48:25
• 咱们都来学一学Epicurus的享乐主义: -alohamora- ♀ (633 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:07:05
• 看你这么热衷,我再问你几个问题,请给出不模棱两可的答案: -alohamora- ♀ (650 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:38:08
• 妹妹不要这么凶巴巴的嘛,苗哥的小心脏扑通扑通都要跳出来了。 -苗盼盼- ♂ (462 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:45:26
• 就2。你根本不用看别人咋说。因为,我问的就是,你的理解 -alohamora- ♀ (410 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:55:40
• 这么抽象的问题,哥回答不了啊。 -苗盼盼- ♂ (305 bytes) () 03/22/2015 postreply 15:11:26
• 好,你又点明了让我最近恼火的另一个原因, -alohamora- ♀ (2187 bytes) () 03/22/2015 postreply 15:52:43
• 不过,咋说都无所谓。因为Plesure是一种psychological state. 而促成这种状态,当然会很多途径。 -alohamora- ♀ (445 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:32:08
• 那咱们侧重点不同。哥要说的恰恰只是啥是hedonism。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:47:18
• 那你认为,我说的hedonism指追求pleasure 及sensuous gratification不对啦? -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:50:41
• 追求pleasure是对的。不同流派的hedonism对这pleasure的定义不一样罢了。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:53:22
• 对就行。其他例子举的全不全无所谓。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:58:41
• 因为传统道德反对享乐,所以享乐虽然是爽,但听上去就不太爽。:) -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:44:54
• 基督教神学里也有一支自诩为hedonism,认为只有基督教信仰才能带来真正的、持久的爽。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:04:35
• 相比之下哥还是更喜欢伊壁鸠鲁,又高大上又接地气。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:08:02
• 看了一下他好像不支持肉体享乐,追求精神上快乐。 -禾口- ♀ (220 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:22:19
• 他认为所有的病痛都是可以忽略的。因为 -苗盼盼- ♂ (121 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:35:08
• 他一定耐痛性很强。:) -禾口- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:42:09
• 据说他有严重的肾绞痛。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:51:51
• 灵魂和肉体能分开吗?好像都是化学反应。 -德州之春- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:23:09
• hedonism既包括一些通过感官的快乐,比如性快感和享受美食。也包括一些完全心理的快乐,比如美好的友谊。 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:25:04
• 在我的分类中hedonism会同时出现在爱的系统,和权势系统中。:) -禾口- ♀ (105 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:39:19
• 伊壁鸠鲁哥的体系中,第一种情况不能存在。 -苗盼盼- ♂ (213 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:21:03
• 如果伊壁鸠鲁哥的体系否认有限和死亡,那就该划入爱的体系。 -禾口- ♀ (159 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:32:45
• 喔。完全生理,完全心理,部分生理部分心理。。我估计我看见我家狗狗就愉悦是第三种,毕竟有视觉快感被需要感覺等等。。。:) -德州之春- ♀ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 13:45:20
• 你要是再捋捋它的毛,就还添加了触觉快感。哈哈 -苗盼盼- ♂ (0 bytes) () 03/22/2015 postreply 14:10:58