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重发: Godel 和 道可道
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10/25/2024
14:18:18
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这本书我有, 只看了开头几页, 太长,还没时间看完。 G?del, Escher, Bach
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eciel567 -
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10/25/2024
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以前还讨论过怎么证,有空再翻翻旧帖:)
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10/25/2024
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啊,已经一年了吗? 在您的推荐下买了这本书,中间连带将Goedel的论证也看了一遍。
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露重烟微 -
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10/25/2024
15:27:11
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这个你说过多次了:)不过你的第九章读后感一直没发啊:)
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10/25/2024
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您要不介意的话,我今晚可以得空写写发了。:)
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露重烟微 -
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10/25/2024
16:40:00
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已经等了大半年了:)
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10/25/2024
16:45:40
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我也有兴趣读。
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
17:09:48
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我对公理体系的完备性这个事不大了解。印象里是说任何一个公理体系,都会存在对错不可能被证明的命题,不知道这个印象对不对?
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
17:15:27
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差不多吧。严格证明有一定要求,至少能描述正整数运算。
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10/25/2024
17:20:22
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如果我的印象是对的,那跟道可道,就没什么关系了呀。一个公理体系,表达出来,就是说出来的道。所以道确实可道。
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
17:39:20
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公理体系不完备,是说什么样的道,都不能覆盖所有的事。这个道理,是讲人类认知的局限,这个是康德的二律背反的翻版。
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
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那这不就是 非常(恒)道吗?:)
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10/25/2024
17:58:51
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我的理解,道可道非常道,是说能讲出来的道理,都不是永恒不变的天道。所以我说他这个话,是自己讲不出天道,就找借口
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
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说天道没法讲。如果他说根本没有覆盖一切的天道,就没有问题。这不是他的意思。
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蒋闻铭 -
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10/25/2024
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你的意思是有永恒不变覆盖一切的天道,可以讲岀来?
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10/26/2024
01:42:43
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老子说道可道非常道,名可名非常名,意思是 有永恒不变覆盖一切的天道,但是讲不岀来。我的意思,是这个话与公理体系的完备性,
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蒋闻铭 -
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10/26/2024
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没有关联。
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蒋闻铭 -
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10/26/2024
06:39:27
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那你可能需要解释一下你是怎么看(推)出"永恒不变的":)而且明明说"可道可名",为什么你说"说不出"?
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10/26/2024
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我大概知道你我解读的区别:)
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10/26/2024
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这个我同意你的, 能用公理体系表达出来, 就是“说得清,道得明”的。
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eciel567 -
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10/26/2024
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如果都说得清,道得明,就没有Godel 什么事了:)
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10/26/2024
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伞(外一首)
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忒忒绿 -
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10/24/2024
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诗情画意,秒懂:)
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谢谢友友来读:)周末愉快
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10/25/2024
22:24:03
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雨,伞,女人花
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LinMu -
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10/26/2024
04:41:05
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问好木木,周末愉快:)
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忒忒绿 -
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10/26/2024
17:47:00
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华为原生鸿蒙操作系统正式发布,这也是继苹果iOS和安卓系统后,全球第三大移动操作系统
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美国老师 -
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10/24/2024
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这个系统是建立在LinuxKernel之上的吗?
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10/24/2024
17:44:23
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鸿蒙的软件,华为的硬件,再加上微信,都是直接被中共的公安控制了的。你的个人信息直接传到公安手上。网上一搜就有这方面的提醒
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咲媱 -
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10/25/2024
06:25:35
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大家都是透明人:)
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10/25/2024
07:08:34
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性能如何未知。 操作系统最初基于 Android AOSP 和 Linux kernel 的代码,
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eciel567 -
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10/25/2024
11:04:13
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估计底层还是linux
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jinjiaodw -
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10/25/2024
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没有不是Linux的系统,都是给他穿了一身衣服
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哪一枝杏花 -
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10/25/2024
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论跳出三界外,不在五行中
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郭大平 -
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10/24/2024
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美国点滴(18):美丽国的第四权
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蒋闻铭 -
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10/24/2024
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广为流传的名言”存在即合理“合理吗?
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思芦 -
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10/24/2024
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存在是一个长时间的概念,合理是一个刹那的概念。存在,可以在某个时刻合理,但是在下一个时刻不合理但是依然惯性存在。
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咲媱 -
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10/24/2024
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一个蜉蝣的存在不能说是长时间吧。
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思芦 -
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10/24/2024
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对于刹那,任何存在都是长时间。
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咲媱 -
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10/24/2024
11:52:04
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rational在黑格尔哲学中恐怕不是您理解的这种“合理的”。作为终级唯心主义,世界的本原不是物质,而是理念。所以凡存在的都是理
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露重烟微 -
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10/24/2024
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所以凡存在的都是理念的存在,而理念的就是存在的。这是一句identity,类似于启明星就是金星,金星就是启明星。
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露重烟微 -
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10/24/2024
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我的文章里已有说明。黑格尔的rational不是合理,而是合乎逻辑和理性。即凡存在者皆有理由之意。
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思芦 -
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10/24/2024
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这里rational(Vernueftig)不是理由啊,而是理念的。这是唯心主义里的定义,现实不是物质的,而是理念的,精神的。
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露重烟微 -
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10/24/2024
16:42:00
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从英文看,理念和精神应该是ideal或spirit。对应rational的应该是理性。
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思芦 -
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10/25/2024
06:02:27
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因为黑格尔的“理性的”不是有原因的,从推导而来的认识。他的“理性的”,“逻辑的”是一种存在状态,属于理念和精神,与“物质的”相对
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露重烟微 -
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10/25/2024
06:49:00
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不敢妄揣黑格尔原意,只从英文翻译理解。
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思芦 -
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10/25/2024
07:23:18
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那您列英文含义就好了,何必在文中论述了一堆黑格尔是唯心主义呢。“理性先于现实”又怎么理解?原因在现实前面?
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露重烟微 -
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10/25/2024
08:00:00
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所以我说真懂黑格尔的人不多。我辈只能照抄经典,从字面理解。不敢在深层上发挥。故而我不和你探讨黑格尔,只谈英文意思。
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思芦 -
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10/25/2024
11:48:42
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Jean-Paul Sartre, Self-righteousness 存在先于本质
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TJKCB -
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10/24/2024
13:20:00
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谷歌:What is reasonable is real, and what is real is reasonabl
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金笔 -
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10/24/2024
15:40:32
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通俗一点:全世界各民族有名的菜肴,只要你用心去品尝去接受,你终究能够品尝出它们的甘美来。这是一样的道理吧?
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金笔 -
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10/24/2024
15:43:08
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当然,不光存在时合理的,不存在也是合理的
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哪一枝杏花 -
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10/25/2024
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长平之战的疑点:一个被埋没的战国战神(续)
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咲媱 -
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10/24/2024
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中国战争史上最大的迷团 —— 长平之战
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咲媱 -
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10/23/2024
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重读中国古代伟大的宇宙学家杞人忧天的故事,兼论地球的两种命运,两种前途。
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郭大平 -
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10/23/2024
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当地有两个超大陨石撞击区
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美国老师 -
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10/24/2024
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聊聊中华文化的闪光点:“士”文化
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咲媱 -
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10/23/2024
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我学历史的时候,和历史老师吵起来,因为我不理解,为什么我们老百姓要为帝王消灭氏族,精英阶层,和士叫好
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哪一枝杏花 -
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10/23/2024
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像元明清那样的帝王,没有权利的制衡,有什么好的?
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哪一枝杏花 -
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10/23/2024
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结果她报复我,我期中期末都靠满分,她学期总成绩只给我92.
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哪一枝杏花 -
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10/23/2024
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哈哈。
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咲媱 -
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10/24/2024
06:33:53
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有种说法 明朝就是被江渐的士大夫阶层给毁掉的:)
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10/24/2024
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我在文里面提过,后来的士大夫,不是士,而是退化成为口头忠君爱国,实际鱼肉百姓的为皇权所用的维稳准官僚阶层,不是士。
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咲媱 -
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10/25/2024
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那被打倒就怪不得别人了:)
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10/25/2024
07:20:45
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真正的士是打不倒的,要么一看不对早跑了,要么先动手干翻你,最少是和你同归于尽,让你吃不了绕路走,从来就没有这么窝囊的士。
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咲媱 -
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10/25/2024
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那些个就是我说的三足鼎立:)(见下)
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10/25/2024
17:17:27
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照我在茶坛学到的历史,中国在"三座大山"之前,一直是 三足鼎立,平民,皇权,士绅:)加了"帝国主义",四角恋搞不定:)
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10/24/2024
18:02:41
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这就好比三民主义,我们很high,但其实不是三权分立的民主。名不副实,而已
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哪一枝杏花 -
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10/25/2024
18:39:01
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应该完全没有什么民主民权一类,只是在讲中国社会是怎么运作的:)
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JSL2023 -
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10/26/2024
02:42:20
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另一种道
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LinMu -
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10/23/2024
02:26:44
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蜘蛛有它的道/荷的,是另一种道/硬也好,软也好/浅也好,深也好/孤独是一条修长身子的蛇/紧紧地与你缠绵
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忒忒绿 -
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10/24/2024
19:07:00
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继续分析被大洪水消灭的第一代超级墙国,到底是一个什么样的社会
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咲媱 -
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10/22/2024
11:40:10
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也有可能,那些石头,是自然就在那里。文明人只是稍加修饰而已。那时的墙国人民,高度文明,大家都有保护自然的意识。
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郭大平 -
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10/22/2024
12:21:19
•
问题是,那些石头明显不是自然形成的。自然形成的石头不可能有那些连接处的细节,而且不可能这么直,这么平。
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咲媱 -
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10/22/2024
12:28:06
•
这种大规模的土方工程和巨大的石头建筑,普遍认为是印加帝国皇家建筑的遗址。石头之间连结紧密,墙壁稍微向内倾斜,带有圆角,
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eciel567 -
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10/23/2024
13:45:11
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任何人造的东西的尺寸,都应该和人的大小相应。所以,那时,就是巨人来的。不一定是很多人一起弄的
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哪一枝杏花 -
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10/22/2024
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不能简单的尺寸放大,那个石头几十顿一块,不是人的尺寸大一倍就能搬得起来的。
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咲媱 -
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10/23/2024
07:44:27
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要是大10,000倍,如何?总搬得动了吧?不要被人类的渺小,限制了你的想象。
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郭大平 -
♂
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10/23/2024
08:44:59
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如果你懂得基本的力学,就知道如果身体大一万倍,手臂肉细胞受到的力,就大一万倍,肉体不可能承受这个力量。所以肉体大小有极限
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咲媱 -
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10/23/2024
09:33:14
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杠杆原理,手上拿一块石头平举,如果手臂长一倍,手臂根部受到的力就大一倍。手臂长一倍能拿的石头重量该小一倍,而不是大一倍。
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咲媱 -
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10/23/2024
09:36:49
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你又被渺小的人类限制了想象不是?手臂长度比例是可以调整的,肌肉细胞也是可以调整为钢铁巨臂的。为什么一点要是碳水手臂?
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郭大平 -
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10/23/2024
09:48:55
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这个没法调整,如果是生物,就是长出来的,不是碳水手臂的那是机器人。
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咲媱 -
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10/23/2024
10:00:36
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小点的现代工程机械很多都不能举起几十顿的石头。也就是说,那些巨人的手臂,要比现代工程机械的机械臂还要厉害?你觉得可能吗?
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咲媱 -
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10/23/2024
10:02:02
•
对比现代的机械怪手,挖掘力是大概五吨,绝对举不起这些几十吨的石头。
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咲媱 -
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10/23/2024
10:05:55
•
目前已有许多科学家开始问:生命,一定必须是碳基生命吗?比如,上帝造一个铁基生命,不可以吗?
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郭大平 -
♂
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10/23/2024
10:44:44
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可以,但是不能在地球,必须有不同的生态环境。地球就是一个碳基生命的基地。
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咲媱 -
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10/23/2024
10:49:16
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深海的脊椎生物,怎么承受100个大气压的?
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哪一枝杏花 -
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10/23/2024
18:11:38
•
相对气压很低啊。关键的内外气压差其实不大。
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咲媱 -
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10/24/2024
07:17:01
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论宇宙的真相
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郭大平 -
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10/22/2024
10:19:52
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我们都在宇宙里,怎么才能砍第一刀呢:)不会一刀把自己切两半吧:)
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JSL2023 -
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10/23/2024
03:10:50
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我说过了,一刀砍开老郭的脑袋一看,一脑袋浆糊。:)
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蒋闻铭 -
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10/23/2024
06:41:18
•
爱因斯坦是怎么发现相对论的?那就是通过思想实验。思想实验的意思,就是不用实际去做,而是通过强大的逻辑思维,去发现真相!
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郭大平 -
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10/23/2024
06:48:19
•
您是指狭义相对论,还是广义相对论?
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蒋闻铭 -
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10/23/2024
06:51:50
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广义相对论
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郭大平 -
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10/23/2024
06:55:03
•
用逻辑思维,去发现宇宙的真相,那是可能的。相反,想用实际实验去发现宇宙的真相,反而不可能。因为,宇宙其实是由逻辑构成的。
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郭大平 -
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10/23/2024
06:54:05
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老郭知道不知道二十世纪初,影响力最大的数学家是哪两位?一位是庞加莱,一位是希尔伯特。第一位,列宁的书里,说他是物理学家,
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蒋闻铭 -
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10/23/2024
07:13:52
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后一位,和爱因斯坦几乎是同时,发明了广义相对论。
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蒋闻铭 -
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10/23/2024
07:14:45
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时空逻辑,是人脑理解世界的工具,是对人类理解世界的本源的限制。
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蒋闻铭 -
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10/23/2024
07:17:12
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爱因斯坦,就是用时空逻辑的思维,反过来思考了时空,得出了与牛顿不同的结论。逻辑思维,没有边界,没有限制,无远弗界。
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郭大平 -
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10/23/2024
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中国明清的奴隶制度和江南奴变
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咲媱 -
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10/22/2024
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中国的“奴”和当时美国的“奴”,不是一样的,中国的奴主要是干”家里活的”,美国的奴主要是干“地里活“的
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华府采菊人 -
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10/22/2024
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奴的本质,不是干什么工作,而是权利。你有没有权利选择工作,有没有权利不干活。
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咲媱 -
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10/24/2024
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《巴郞笔谈》042:高人大隐
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巴郞q -
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10/22/2024
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你不再流浪————悼聂华苓女士
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沙漠黄昏 -
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10/21/2024
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最有影响力中国女作家,曾提名诺贝尔 聂华苓(1925年—2024年)99YO
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TJKCB -
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10/24/2024
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