品茶小轩

问露重烟薇:为什么你假设相对论中的关系是比例关系?难道不可能是非线性关系吗?这就是破绽。比如,如下关系: - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (277 bytes) () 10/30/2024  07:52:59

你如果能证明γ1和γ3 必等于零,那我就服你了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  07:55:19

说不定这个非线性关系,比爱因斯坦的简单比例关系,更加接近宇宙真相。只不过估计差别甚微,一时半会难以验证。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  08:22:59

您服了,也会发个帖吗?:)今日份证明: - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (475 bytes) () 10/30/2024  09:10:00

你物理学得比我好,佩服。但是你那个黑箱子,解释的逻辑肯定是不通的。光速不变,肯定不能从惯性平权推出,否则,何必用双公理? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  09:56:27

第二个公理旨在向您解释,光如果也在媒介中传播,那么也和声波一样,受空气挟裹而做匀速运动,而不是光速本身不变。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  10:24:00

不对。第二公理是说,光在真空中传播,速度不变。否则,你怎么会有x=ct 和 x'=ct'? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  10:29:31

c只是代表光速在同媒介/无媒介下不变,没说只有在真空中啊。上面改一下,如果光必需要在媒介中传播。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  10:40:00

其实,更准确的说法是:光速不因惯性系不同而改变。显然,媒介是可以改变光速的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:01:25

现在的问题是:如果不是惯性系,而是一个加速度系统,比如你坐的黑暗箱子在加速运动,能改变光速吗? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:04:55

变速系统中, 您也不用光来告诉您速度变了啊。加速往后靠,减速往前倒。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  12:25:08

这里您用的“改变光速” 有歧义。光在真空和空气中的速度肯定和在水里不一样。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (84 bytes) () 10/30/2024  12:22:24

你的媒介改变光速,提醒了我,我悟道了。爱因斯坦说光在真空中的光速最大,不变。这个,有问题,有大大的问题。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:29:00

问题就是,爱因斯坦怎么知道宇宙那浩瀚的真空,是真正的真空?那里,据说有巨多的暗物质,有更加巨多的暗能量。光速,其实在媒介 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:33:01

暗物质和暗能量中穿行。这就是为什么光速超不过30万公里/s 的原因。去掉暗能量,光速就可能超越30万公里/s。你说对吗? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:36:11

不对,光子没有质量,暗物质不会对它起作用,能量只能改变频率,不能改变速度。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  12:53:41

那为什么水就能改变光速 ?没有质量,但是其速度也是可以被改变的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  13:02:25

我们必须先弄清楚光速能被水改变的真正原因。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  13:04:22

因为水里有电磁场啊。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  13:08:00

是地球有电磁场吧? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  13:11:25

光的电磁场让水中的电子开始运动,形成新的电磁场。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  13:50:00

回露重烟微:作为动词的道,有取道,走经,经过的意思,把它引申为践行自然规律,不算离谱。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (19394 bytes) () 10/30/2024  01:59:44

露网友的意思是要你把六个字完整"翻译"出来:到底那个"道"是"走路":) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  07:27:55

第二个道,是走路的意思。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  07:57:59

大白话:已有的道路可以引导我们走路,但是走到最后会发现走了新路。问:你是不是沿着道路走到终点的?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  08:27:47

你要是走可走之道,最后发现新道。那么,给可以起名的东西起名字,最后发现新名字?说不太通。至少后半句无甚意义。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  09:25:12

那你给个整句:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  09:27:38

走可走之道,结果可发现新道。给可以起名字的事务起名字,最后可发现新名字。这样翻译,可乎? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  09:32:19

可以啊:)我的简洁版:任何理论都会是不完备的 -->(Godel 扩充版:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  09:54:01

我的意思是,老子费老鼻子劲去讨论起个新名字?意义不大。和“道可道”,不匹配。应该不是你那样的理解。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  10:00:28

道和名 应该分不开吧。 - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  10:09:00

另外,非恒道也,非恒名也,解释成发现新道,发现新名字,也很勉强。老子为什么不说:道可道也,出新道也,名可名也,得新名也? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  10:35:31

你这是又要马儿跑 又要马儿不吃草:)我的大白话肯定不行啊,要不你来说一下 狗有没有佛性:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  10:43:45

人,放弃了人性,就是得佛性。所以,要判断狗有没有佛性,很简单,只要看狗有没有放弃狗性,就可以了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  12:23:17

"佛"就是"不是人",这个从"佛"字就看岀来了,那我们用什么来看狗呢?:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  15:13:56

弗犭, 我们就用这个字来看狗的佛性,如何? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/31/2024  06:56:44

其一,如果有您说的动词引申意,会用“又”标明在本意后。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (516 bytes) () 10/30/2024  09:11:55

道,如果只是说一下,对人类意义不大。马克思说,关键在于实践,在于改造世界。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  09:29:07

那您可以用马克思哲学和老子PK一下,您就别再“引申”曲解老子了。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  10:28:00

答露重烟微:怎么看运动中的距离。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (703 bytes) () 10/29/2024  17:09:17

相对论用用洛伦兹变换作,这还是牛顿力学的伽利略变换。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  17:27:05

管他什么变换,反正光从A 追到B, 距离有变,你承认不?至于那个相对论公式的推导,我感觉也有问题。明天我再来讨论其破绽。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  17:45:18

我所谓的问题,是指那里应该有四个x 和 四个 t。 即,我看你的x/t,你看你的x/t,你看我的x/t,和 我看我x/t - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  17:51:09

两x/t 不会做题啦? 静止时观测光的一个x/t, 运动时观测光的另一个x/t.无论多少个x/t,光速都不变。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  17:57:17

谁观察?是你,还是我?我看那个推到,就是把谁在观察,搞混了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  18:06:57

谁在运动的密闭的车厢里谁观察喽。您自己搞不清,不要说别人搞混啊。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  21:13:43

再给您个提示,密闭车厢里x和t也是不变的。和光速最大里不同坐标看一个event,设置不一样。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  22:21:00

距离变,时间也变,所以光速不变。嗯,请您一定找到相对论公式的破绽 :) - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  17:52:29

你承认距离变了?那好,如果光速不变,那就证明黑暗车厢中你的时间t2 不同于 t1了。于是你就知道你在运动了。这违反公理1 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  02:09:07

少打了一个如果:),看上面一条,密闭车厢里x和t也是不变的。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2024  07:47:00

说你什么好呢?你要不要去复习一下物理?大学的普通物理,或者高中物理? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  19:57:49

我知道你那个推导可能来自于某些教科书。但,教科书也有可能犯错,不要急,让我仔细推敲其破绽。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2024  02:11:33

相对论的两条基本公理。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (20296 bytes) () 10/29/2024  10:22:01

道可道也,非恒道也。自相矛盾吗?万有引力,是道,它一定是恒道吗?在我们目前的宇宙中,可能确实是恒道。但在多重宇宙中呢? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  13:31:33

这就是老子,比露重烟微,看得更远的地方。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  13:35:25

道可道,是在说,规律,是可以认识的。反对蒋网友的一切不可知论。非恒道也,是在说,规律也是可能随时变化的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  13:41:36

今天有万有引力,明天说不定引力消失了,变成万有斥力了。目前人类正在寻找暗物质,暗能量,就预示了万有引力可能够呛了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  13:44:15

中国古文有个缺陷就是语法逻辑结构及其关联严重缺失。 可能是古人用竹简写字, 字少了可以省钱?? - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  14:48:00

那就让我们把中国古人那些为了省钱而没有说出来的涵义,一个一个挖掘出来,行不行? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  14:55:17

在春秋战国时是个亮点, 现在 看来bugs 很多,随意看看就行, 没必要把它当作圣经来读。。。 - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  15:05:47

你提到的中国古代数学(二进制、十进制), 我认为中国古代 科学没有落后, 但对科学界的贡献不能跟西方国家相比, 这是事实 - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  15:18:24

我理解 古代中国没有"学",只是"术"。只有到了原子弹时代,没"科学"就灭国,只能搞"院士"来推一下:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  16:09:32

是, 中国古代科学仅仅处于“发现某些规律“的水平。西方国家是探究根源,发明总结这些规律, 创造出一些定理/ 公理, - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (58 bytes) () 10/29/2024  19:55:28

还有墨子的逻辑,据说也不差。我想说的是:中国科技,在春秋战国时,和西方是站在同一起跑线。为什么后来就落后了呢? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  16:46:58

你这个问题我也考虑过,百家争鸣, 最后儒家思想成为主流,墨家就慢慢消失了。 我认为墨子是中国科学的鼻祖, - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (113 bytes) () 10/29/2024  19:57:27

墨子的逻辑,是哲学意义上的逻辑,从来不是科学意义上的逻辑。 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  20:02:27

中国从来没有2进制。period。进制是用来数数的,中国什么时候用2进制数数了? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  20:00:24

中国是二二二二进制:半斤八两:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/29/2024  20:52:57

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怎么正确理解老子的“道可道也,非恒道也。名可名也,非恒名也”? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (2709 bytes) () 10/29/2024  07:24:22

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为什么怀疑时间可能不存在?有科学证据吗? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (11234 bytes) () 10/28/2024  11:15:09

如果我们能够否定时间,我们是不是也可能否定空间?也就是说,时间空间其实都不存在。这就真是:世界本无事,庸人自扰之。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  13:12:17

那么,我们怎么解释我们看到的这个生龙活虎的宇宙呢?记住,庸人自扰之。是庸俗的人类,用意识+逻辑,创造出了总个宇宙。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  13:15:28

举个简单例子。在牛顿以前,谁听说过万有引力吗?没有。是牛顿,臆想出了一个万有引力,于是大家根据万有引力,造出了无数怪象 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  13:22:00

恭喜你,快悟了。一旦怀疑时间和空间的真实性,那就快了。 - hongloumeng - 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  13:41:45

道可道也,非恒道也。名可名也,非恒名也。無,名萬物之始也;有,名萬物之母也。看到了吗?無,名萬物之始也!这是老子说的 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  13:50:11

也就是说,至少老子认为:“无”,是万物之始。无中生有,有生万物。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/28/2024  14:00:38

老子很多观点都有bugs , “天下万物生于有,有生于无”。“无”仅仅是因为人类肉眼看不见 微观粒子, 但肉眼看不见, - eciel567 - 给 eciel567 发送悄悄话 (120 bytes) () 10/28/2024  21:11:14

微观粒子怎么生出来的?是不是也是生于“无”? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  06:25:23

我就路过顺便说一句,您这几个论据都有些问题。比如第一个,时间相对于空间肯定是独立的。在两根垂直数轴的数据是不相关的。 - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/28/2024  19:55:00

运动改变空间,同时也改变时间。时间和空间,通过运动纠缠在一起。我不认为时间和空间,是正交的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/29/2024  06:27:54

《巴山竹韵》巴郎 - 巴郞q - 给 巴郞q 发送悄悄话 巴郞q 的博客首页 (948 bytes) () 10/27/2024  03:05:01

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隔了一年,再谈Goedel是不是佐证了“道可道,非恒道。” - 露重烟微 - 给 露重烟微 发送悄悄话 (2453 bytes) () 10/25/2024  20:31:21

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