几曾回首

胡耀邦离伟人不可逾越的一步之遥 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (2147 bytes) () 04/16/2019  07:32:26

伟人不当也罢,但他喜欢知识分子,知识分子也喜欢他,这很难得。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  07:37:08

知识分子和妓女,华夏子孙中这俩惺惺相惜的群体我通常不愿意讨论。 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  07:38:45

桃花扇。知识分子之间有区别,妓女之间也有区别。 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  07:44:15

嗯,所以我研究赛金花的时候,一种情感蠢蠢欲动也。 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:01:14

你也识几个字,也算知识分子吧。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  07:47:06

你认为胡耀邦喜欢我么?没感觉啊! - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:00:16

你也不喜欢胡耀邦,没感觉。只能说明某个提法是错误的。 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (177 bytes) () 04/16/2019  08:10:03

+1 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:29:15

胡即便不喜欢你,但也不要作践自己,把自己归为xx 一类 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  08:15:18

我劝你再学作践是什么意思。我把二者并列是抬举知识分子。 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:27:55

我是指作践这个词语 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:59:50

“作贱”,打错一个字。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  09:10:06

不碍事,含蓄是一种美。 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:11:10

影兄的讨论不是1点道理木有,但是,太将知识给分子了。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:17:29

胡的缺点是太看重精英,但胡几乎跑遍每个县,主要还是去看农民 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  09:21:34

这个也是功罪5/5,功:太勤政,罪:貌似勤政不知重点。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:29:56

勤政的重点当然是10数亿草民农民,但是,治精英若烹小鲜。这是重中之重。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  13:42:43

你或许觉得“没知识分子”或“反知识分子”才光彩。但我觉得还不如妓女。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  11:34:36

这话说的太自私, - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (24 bytes) () 04/16/2019  08:06:39

知识分子定义教复杂,严格起来,没几个知识分子,宽泛一点,几乎都是知识分子 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (23820 bytes) () 04/16/2019  08:31:19

我是按最严格标准测定立竿见影的,哈哈。 - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  09:12:09

喜欢知识分子没错,和有文化的聊天确实比较愉快。但你制定政策的时候,要清楚 - laha - 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 (104 bytes) () 04/16/2019  08:39:40

东欧早就变修了,89年的风波是修正主义和资本主义之间的事情 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  08:13:26

变修不变修没有关系的,关键就是连锅端。 - 淡黄柳 - 给 淡黄柳 发送悄悄话 淡黄柳 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:28:54

系统崩溃,只能重建。崩溃系统天时地利人和。。。3国演义,中国赢,代价巨大而有巨大价值。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:15:55

这真的不能怪胡耀邦和邓小平赵紫阳 - 润涛阎 - 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 (1152 bytes) () 04/16/2019  09:26:19

怪毛泽东文革不彻底。哈哈哈。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:32:33

把4个坚持看成1张皮,尔等也是愚不可及,只能做尔等的夺权崩溃中国梦。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:44:55

其实这个与伟人失之交臂的人是邓小平。 - ZWM421 - 给 ZWM421 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  12:38:43

兄好论! - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  13:44:08

多无知的人敢这么说啊 苏联就是下场 甚至更惨 - 反者 - 给 反者 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  22:17:06

给淡兄介绍一位精神病科住院医,并介绍一位阿尔才默综合征的医生备用。 - Swedenbo - 给 Swedenbo 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2019  06:00:15

作者胡乱说. 真是不知所云. - fguy - 给 fguy 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2019  08:17:32

历史拐点是势而非人为 - TJKCB - 给 TJKCB 发送悄悄话 TJKCB 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2019  11:31:47

三国的李严是文官还是武将? - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (419 bytes) () 04/16/2019  06:38:21

李严是 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (195 bytes) () 04/16/2019  06:45:55

胡耀邦史料信息网:80年代是新疆地区最为稳定的时期——兼告司马南、冼岩们一些民族问题常识。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (34656 bytes) () 04/16/2019  00:38:58

有一点很讽刺,骂“胡乱邦”的人只把新疆搞得更乱更凶险,丝毫没好转(宣传除外)。而投入维稳的资源却是几十几百倍地多。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  00:50:19

而且,这十几年暴政所撕裂的民族伤口恐怕几世代都难以愈合。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  00:55:10

强辩无用。 - 飞鸿雪泥 - 给 飞鸿雪泥 发送悄悄话 飞鸿雪泥 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  00:55:37

关于“王胡子铁腕治疆”的神话也不攻自破。实际上王震主管新疆时期疆独势力因为有苏联的撑腰而更活跃。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (134 bytes) () 04/16/2019  01:05:17

共党人士特别勇于抵赖。连人民日报登过的事抵赖起来也毫不为难,眼都不眨。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (87 bytes) () 04/16/2019  02:25:49

王震在新疆的搞法背离当时中央决策,被习仲勋告了一状, - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  06:45:44

表象与根源,眼前与长远的问题,八十年代平和只是眼前的表象,却不知祸根已种。 - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (78 bytes) () 04/16/2019  02:17:57

为什么五、六十年代毛泽东王震们种下的祸根到了胡耀邦手里很快就能缓解。而江泽民到习近平搞了几十年都没法缓解,反而愈发凶险? - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  02:35:52

毛种啥祸根?解放能没有阻力?极端分裂分子贼心不死而己,但已泯灭于 - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (478 bytes) () 04/16/2019  03:01:36

毛迁就苏联,听任苏联支持疆独势力。胡耀邦自己不支持疆独,也没让外国政府插手新疆。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  03:09:01

苏联插手就是毛泽东开门放进的。他允许大批苏联籍官员在新疆政府军队中任职,而这些人就是疆独成员。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  04:03:46

只要为中国人民服务,听从中国政府领导,是革命的同志,为什么不可? - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (183 bytes) () 04/16/2019  07:41:37

这些人是听苏联指挥为东突人民服务的革命干部。当然可以。因为毛必须依赖苏联。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  12:36:54

苏联连占的东北利益都全数归还中国,还帮中国建156项工业,还苏联要搞新疆,扯啥蛋呢? - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (366 bytes) () 04/16/2019  13:44:54

苏联在四十年代派人到新疆闹革命企图建“东土耳其斯坦”时中共是支持的。49年后就只能让那些人继续在新疆当官。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  04:16:36

中国那时还在进行解放斗争,凡是为人民自由解放而进行的革命都是正确的。 - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  07:43:35

没错。凡是有利于党,什么分裂独立都是正确的。当年中共政策确实如此。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  12:34:19

统一战线不懂吗?新疆革命建国即全归根中华人民共和国,不是事实吗? - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (273 bytes) () 04/16/2019  13:52:48

可以说在支持纵容疆独方面谁也赶不上毛。他直接让疆独干部在新疆继续工作管理政府和军队。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  04:20:51

为政府人民工作时,就不能叫疆独,他们转变搞彊独,就打倒他们。几个彊独分子不可怕, - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (96 bytes) () 04/16/2019  07:48:10

他们本来就是苏联派来搞疆独的。毛泽东很清楚还续用。因为中共之前也支持疆独。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  12:30:49

搞不搞彊独,要看结果,要是蒋那个软蛋,他们可能就搞了,也可能搞成的, - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (99 bytes) () 04/16/2019  14:04:12

1949年之前中共支持各种独,疆独台独等,只要能分散国民党的兵力。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  12:32:02

国民党丧权辱国,美,英,苏哪个不为自己利益企图瓜分中国?怪别人? - 日月同行 - 给 日月同行 发送悄悄话 (243 bytes) () 04/16/2019  13:59:22

胡直接把新疆给了疆独了。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  03:24:17

在解放军进军新疆之前,还有苏联插手的“三区革命”。在新疆,参加“三区革命”的算离休干部。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (549 bytes) () 04/16/2019  05:46:22

毛亲苏路线的恶果。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  07:23:03

有些政策有时滞。所以,只说明lag0极其片面的,比较 lag5,lag10,lag15---,才会更有说服力。 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  06:35:16

用事实说话的好文,骂胡的其实主要是拾邓力群的牙慧,邓力群一辈子不知做了几件好事。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  06:40:25

如果这个帖子里第一部分都是事实, 恰恰坐实了胡乱邦的乱邦 - 俺本懒人 - 给 俺本懒人 发送悄悄话 俺本懒人 的博客首页 (601 bytes) () 04/16/2019  07:01:54

对三区革命的政策,在50年代6年代已经显现出负面作用。与胡没有任何关系。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (239 bytes) () 04/16/2019  07:53:46

然后67-90没有什么问题,这应该都是前期政策的功劳,和胡乱邦有什么关系,后面的乱像恰恰是胡的恶政带来的 - 俺本懒人 - 给 俺本懒人 发送悄悄话 俺本懒人 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:36:16

69年还有暴乱。应该说毛服从苏联容忍疆独的政策持续20多年,直到中苏关系严重恶化才改变。 - Uarenotalone - 给 Uarenotalone 发送悄悄话 Uarenotalone 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  12:44:28

那主要是刚刚建国,反动势力活跃太正常不过了,政策一直在发展中,到60年代末期已经好转很多 - 俺本懒人 - 给 俺本懒人 发送悄悄话 俺本懒人 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  09:55:58

70年代末,新疆有2千多个清真寺,80年代末,新疆有3万多个清真寺,这都是胡乱邦的功劳 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 04/16/2019  08:01:20

五十年代新疆有近三万个清真寺,六十年代不到一万五,文革后仅两千,九十年代末有不到两万五。 - 91468 - 给 91468 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  09:44:02

又打了某些人的脸。 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  10:12:52

父親軼事(十九)舊縣整編 - yuentin - 给 yuentin 发送悄悄话 yuentin 的博客首页 (3100 bytes) () 04/15/2019  15:44:33

【胡赵乱来,邓陈坐胎!】 - 弓尒 - 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (678 bytes) () 04/15/2019  14:43:10

党内人那么多,为什么提拔胡赵 ? - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  15:00:56

四川无大将~~ - 弓尒 - 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (32 bytes) () 04/15/2019  15:34:58

75年起草了论各项工作的总纲等修正主义的大毒草 - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2019  17:37:42

和陈无关,陈一直对胡和赵有意见。是邓用胡赵逼退叶,陈等老人,他好幕后操纵,垂帘听政。 - 桃花源主 - 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  17:39:04

胡赵是小丑?真没有基本是非观。 - 上流Man - 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  23:13:50

【胡 耀邦乎?乱邦胡?】 - 弓尒 - 给 弓尒 发送悄悄话 弓尒 的博客首页 (25041 bytes) () 04/15/2019  14:14:40

过去有五胡乱华,当代是一胡乱邦。死了还要给中国带来一个大动乱 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  14:21:58

乱邦并搞乱人们思想致使俩代人,失去了人生的崇高理念成了低俗的拜金者。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  14:47:46

是邓的作为,胡不过是邓的棍子。 - 桃花源主 - 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  17:41:33

根子在于邓。算文革的帐,毛认了,没说啥。翻文革的案,有违政治逻辑本原,暂时收益,但是必开执政者大贪之烈。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  20:05:35

毛当年是相信邓,因为邓认罪了。但是,邓说了假话,骨子里并不认罪,这是邓的根本罪错,邓可以公开坚持自己的政见。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  20:11:08

动乱是邓的腐败引起的。胡的死只不过被利用成导火索。 - 桃花源主 - 给 桃花源主 发送悄悄话 桃花源主 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  17:40:33

胡完全背叛了中共的宗旨,是共党的叛徒。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  14:06:15

陈永贵虽然没有文化,但是挺有水平的,胡乱邦概括的很到位。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  14:52:36

据说原话是胡鸟帮(李逵说的招甚鸟安的那个鸟) - aebny - 给 aebny 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/15/2019  17:01:54

胡被人忽悠了。真是不求甚解。 - - 给 吾 发送悄悄话 吾 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  14:57:56

胡的老婆是个大地主的孩子,据说胡受她影响深。 - 财富001 - 给 财富001 发送悄悄话 (32 bytes) () 04/15/2019  18:02:13

那顾顺章啥出身?当叛徒又受谁影响? - laha - 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  19:50:51

胡耀邦人还是不错的,就是当国家一把手还是不够老辣。 - laha - 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  19:57:49

不能这么看问题。毛主席是地主/富农的大儿子。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/15/2019  20:56:55

国家领导要谨言慎行。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (68 bytes) () 04/15/2019  20:14:07

当上大国一把手,是其悲哀。无能力无思想无深度--造成国家长治久安重大后果。 - Christmas38 - 给 Christmas38 发送悄悄话 (50 bytes) () 04/16/2019  16:53:45

没有胡邓,哪有你们这帮龟孙子? - samliu99 - 给 samliu99 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/16/2019  21:21:21

胡乱邦 - 香港 - 给 香港 发送悄悄话 (1354 bytes) () 04/17/2019  01:12:56

当代国人中居然有楼主这种思路,我中华前途甚忧! - 冻爷 - 给 冻爷 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2019  07:37:34

批斗会 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (748 bytes) () 04/15/2019  14:11:54

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