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• 关向应被捕，顾顺章有关吗？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (1041 bytes) () 06/20/2025  11:49:49

• 一笔糊涂账，宜粗不宜细。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  11:51:46

• 共产党为了美化自己，基本上是在颠三倒四地写历史。而那些编造历史的人，逻辑水平不高，所以很多时候不能自圆其说。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  12:13:34

• 上级指示比逻辑有用 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  12:46:47

• 没什么帐不帐的。中共有些人和这个坛子里某些人一样，不懂装懂，胡说八道。结果自然是每个人结论不同而矛盾，这有什么好奇怪的。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  13:07:17

• 新手网友，请教一下，关向应是什么时间被捕的? - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2025  13:34:25

• 这个问题，等我有时间可以考证一下。见下帖。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  19:03:49

• 1931年4月被捕的。此事与顾的叛变有关，但身份没有暴露。顾交代了不少联络地点。被抓的人多了，不可能每个人都让顾去辨认 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (273 bytes) () 06/21/2025  00:27:03

• 杨登瀛什么时间被捕？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  06:31:25

• 顾叛变后。我知道你问的意思。关的被捕和杨的被抓基本上是前后脚的事。以现有的资料难以确定具体具体时间。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (135 bytes) () 06/21/2025  09:26:57

• 他有时间安排刘鼎么？刘鼎敢公开露面么？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  09:36:34

• 什么是公开露面？难道告诉你我叫什么名字？别忘了那时和现在不同，一个微信照片发手机就解决了。就露面几个小时，画个妆就够了。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  09:44:45

• 刘去的是巡捕房。时间怎么圆？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  09:54:38

• 怎么越说越离谱了？我不知道有什么可圆的。关被捕了，也没叛变。这个有争议吗？为什么要“圆”？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  10:05:18

• 杨被铺了，刘鼎怎么取文件？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  10:08:46

• 杨那时候当然是没有被捕的。被捕了还能派人去“鉴定”文件？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  11:09:27

• 去了巡捕房又如何？有他的通缉令吗？能不能考虑当时的实际情况，而不是用现在的去推测？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  11:11:54

• 杨是中统大员，还有其它身份。不是一个顾顺章说抓就抓的。杨被抓后中统大佬纷纷保他，以玩忽职守判三年。此人活到69年12月。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  09:52:22

• 上面说“前后脚的事”，这又“说抓就抓的”，什么意思？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  10:06:30

• 我说得不明白吗？顾被捕后，没有马上揭露杨。也就是这中间应有几天的时间差。而且不是顾说抓，中统马上就去拿人。杨本身就是中统 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (66 bytes) () 06/21/2025  10:20:31

• 有资料来源么？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  10:33:07

• 你要什么资料？具体的物证我肯定是没有，你有的话也让我学习学习如何？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  11:18:59

• 百度说杨当天下午被捕。你说几天后，源于何处? - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  11:36:53

• 哪个“当天”下午？你去看百度上的“关向应”，1929年后直接到了1932年去贺龙部，“省略”了关的被捕。... - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (394 bytes) () 06/21/2025  12:37:36

• 4月27日。算啦，打住吧。 - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  13:39:02

• 顾被捕后，陈庚曾通知他转移，他不肯。这说明他的被抓和顾被捕中间有一段时间。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  09:55:06

• 资料来源？ - 嫑烎 - ♀ 给 嫑烎 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/21/2025  10:00:07

• 有资料说是杨运作营救的关，我认为不可信，所以没有采纳这种说法。因为杨不久即被顾揭发被捕。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  09:38:37

• 向忠发被捕后很快就被枪毙了。顾叛变后是有所保留的（没供出全部）。后来顾确实和共党接触过。这也是他后来被杀的原因之一。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  20:00:36

• 顾的叛变和关的被捕有关。本来原帖是说关的被捕，并不是营救。你向我请教，我已花了不少时间，但我没有义务改变你的看法。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  11:29:32

• 习邓两家半世纪家仇 习做了什么 - 千里 - ♂ 给 千里 发送悄悄话 千里 的博客首页 (21420 bytes) () 06/20/2025  11:45:25

• 而阎红彦和康生都是邓小平的亲密下属 - 看不下去了，狗屁不通。 - Seattle101 - ♂ 给 Seattle101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2025  11:53:53

• 阎在中野二野及川东是邓的下属。邓和康一起主持“反修”斗争。邓在“文革”中从江西回京，带着全家去看康 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (218 bytes) () 06/20/2025  17:05:42

• 阎和习的矛盾在陕北就开始了，那时侯邓还不知道在什么地方呢。康生是邓的下属？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  19:21:45

• 文革前的职务，邓是总书记兼常委，康是政治局候补委员，协助邓反修。62年阎首次提出《刘志丹》小说问题，之前已是邓的下属。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (245 bytes) () 06/20/2025  19:47:54

• 哈哈，你要非这么说，也不是不行。把几乎所有人都说成了邓的手下了。但成千上万的干部中，为什么只有老阎跳出来呢？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  20:51:11

• 总体来说，邓对习仲勋，没下什么狠手。如果邓真下狠手，则就没有后来的大大什么事了。大大的母亲齐心，应该明白这一点。 - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  12:05:52

• 东拉西扯胡说八道的文章。写文章的人估计连阎红彦和康生是谁都不知道。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  12:29:32

• 在陕北，习和刘，高是一条线上的。老阎一直和他们不对付，有老邓毛线关系！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  13:16:01

• 倒习最力的是阎红彦，阎红彦是谢子长线上的，谢子长部与刘志丹部水火不容，还曾发生火拼， - lthy - ♂ 给 lthy 发送悄悄话 (375 bytes) () 06/20/2025  14:46:18

• 在对习仲勋的问题上，毛、邓的态度是一致的，邓是毛的决定的办事者、执行者。 - 竞选 - ♂ 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  15:19:26

• 邓的孙女婿吴小晖，2015年就有800多亿啦？？? - fbl - 给 fbl 发送悄悄话 (80 bytes) () 06/21/2025  11:13:29

• 狗屁 - smithmaella - ♀ 给 smithmaella 发送悄悄话 smithmaella 的博客首页 (0 bytes) () 06/21/2025  15:14:45

• 习仲勋当邓小平的对头段位不够，级别相差太远 - 壹边形 - ♂ 给 壹边形 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/01/2025  12:45:12

• 这短袖汗衫怎么样？ - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (98 bytes) () 06/20/2025  07:55:28

• 看起来不错。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (33 bytes) () 06/20/2025  09:14:18

• 1934年，这几人算不算五虎将？ - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (81 bytes) () 06/19/2025  23:55:34

• 港澳街头拿西瓜刀砍人的五虎混混？ - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  00:29:13

• 长征路上的.... - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  00:32:09

• 贺龙，任弼时，关向应，李达和王震。 - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  01:25:11

• 觉得右二 - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (23 bytes) () 06/20/2025  01:49:27

• 老夏是个变态杀人狂。最后死得也是不明不白的。天网恢恢，疏而不漏。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  06:37:57

• 任，关早年英逝。 - akc - ♂ 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2025  05:31:43

• 他大姐厉害！ - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  10:11:53

• 这些人是1936年组成的红二方面军的老班底。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (841 bytes) () 06/20/2025  06:06:58

• 看来，中国共产党早期领导人，大多苦孩子出身。怎么这些苦孩子一旦坐上高位，统统蜕化变质，成为作威作福的南霸天了呢？人性啊！ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  06:25:51

• 老郭啊，这几位哪个后来作威作福了？这些人本身不会的，但到了二代就不行了。这才是人性。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  07:34:10

• 俺看到的是： - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (323 bytes) () 06/20/2025  09:24:05

• 是的。那时候还只是红二军团和红六军团。红二方面军是后来为了牵制张主席而组建的。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (293 bytes) () 06/20/2025  09:36:53

• 学习了，谢谢：） - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  09:42:20

• 红山客气了。：） - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2025  13:13:33

• 红六军团领导：萧克任军团长，王震任政治委员，李达任参谋长，张子意任政治部主任。 - akc - ♂ 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2025  09:48:50

• 这大爷是哪位？儿子女儿人丁兴旺哈..... - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (98 bytes) () 06/19/2025  15:03:48

• 吴信泉： - hongshankou - ♀ 给 hongshankou 发送悄悄话 hongshankou 的博客首页 (100 bytes) () 06/19/2025  15:28:52

• 载有12架飞机的航空母舰。 - akc - ♂ 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  15:37:40

• 周公感到有些伤感， - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (45 bytes) () 06/19/2025  21:25:17

• 老乡 - kingfish2010 - ♂ 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  22:28:27

• 最早打出“中华民国”旗号的是谁？孙中山？ - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (7622 bytes) () 06/19/2025  13:20:42

• 1979年，伊朗反腐败革命，成功了；1989年，中国反腐败学运，失败了。伊朗后来的发展，对比中国后来发展，你有何感想？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  11:43:16

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• 8964，没有任何一方真的在意什么反腐败反官倒。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (456 bytes) () 06/19/2025  09:20:59

• 真不知道你反复强调这一点，想说明什么？意欲何为? - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:24:41

• 正本清源。还历史本来面目：89学潮是我们发动的，我们学生上街从来就不是为了反官倒反腐败，所有其他口号都是其他势力利用学生 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:07:34

• 你只是一分子，整得跟你有专利似的。 - Seattle101 - ♂ 给 Seattle101 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2025  11:49:09

• 许多人谈64都故意回避的核心问题，为啥胡耀邦死了会引发89学潮。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (667 bytes) () 06/19/2025  08:57:35

• 没有人说89学潮和胡耀邦无关。只有你说89学潮和反腐败官倒无关。89学潮既和胡耀邦有关，也和反官倒有关，可不可以？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:07:16

• 不可以。如果是为了反官倒，89年4月死的如果不是胡耀邦而是赵紫阳，学潮会形成么？ - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (27 bytes) () 06/19/2025  09:15:11

• 学潮因胡耀邦而起，这个没错。但具体应该有什么诉求呢？想啊想，于是联想到了反官倒。这个，你总不反对吧？ - 郭大平 - ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  09:19:47

• 诉求是为胡耀邦正名，平反，不是什么反官倒反腐败。后者和胡耀邦的死没有什么联系。纯属有其他势力利用学生。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:09:16

• 说的对！亲身经历过当年的情况，的确如此！4月份初期，纪念胡耀邦；老百姓反官倒反腐败，5月份北京市民都起来了，支持学生 - Q22 - ♂ 给 Q22 发送悄悄话 Q22 的博客首页 (0 bytes) () 07/10/2025  09:40:44

• 关于8964起因与以前学潮及"反资产阶级自由化"有关您是对的，但整个学运与反腐败无关值得商榷 - weed123 - ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (609 bytes) () 06/19/2025  10:08:51

• 我们讲的是8964的起源，同学们为啥会因胡耀邦的死而上街。至于后面有人有势力往里塞的东西，不在此问题考虑范围之内， - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025  14:11:37

• 86年学潮始于安徽，传到上海就给咔嚓了. 胡自觉下台，北京学生没过瘾 - jin_yin_hua - ♂ 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025  23:39:36

• 向浙江网友请教一句方言，先谢了。 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (248 bytes) () 06/17/2025  17:31:01

• 这不清楚，凯申公娘额希劈倒是耳熟能详.... - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  17:38:58

• 若要人不知，除非己莫为， - 精木 - ♂ 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  19:57:07

• 是说你自己吗？还算有点自知之明，哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  20:24:23

• 找到了原句及英文翻译，综合上下文，就是加重语气：“死人都明了，就是你还不明了，我就是在骂你呢！” - 精木 - ♂ 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (2078 bytes) () 06/18/2025  08:43:58

• 以后少在这发那些垃圾政治贴。这里是史坛，来这里讨论历史还是欢迎的。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  10:29:55

• “你管得我？棺材横头踢一脚，死人肚里自得知：我就骂那不要脸的骚货。（《春蚕》） - 精木 - ♂ 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (4298 bytes) () 06/18/2025  10:54:54

• 哈哈，人贵在有自知之明。要是。。。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (39 bytes) () 06/18/2025  11:28:38

• 各位都是老师，在下一并谢过了。 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  04:54:41

• 找到了原句及英文翻译，综合上下文，就是加重语气：“死人都明了，就是你还不明了，我就是在骂你呢！” - 精木 - ♂ 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (2628 bytes) () 06/18/2025  08:43:09

• 瞿秋白殉难90周年祭 - 梁衡: 《觅渡, 觅渡, 渡何处?》 - 路边野花不採白不採 - ♂ 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (110967 bytes) () 06/17/2025  15:36:13

• 中学上政治课，老师给讲党史， - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (393 bytes) () 06/17/2025  17:15:20

• 记得曾经正式官宣十一次“路线斗争”，不知是否何时有所更改？ - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  18:10:08

• 我上中学时只有九次，林彪还没出事儿。后来是十次路线斗争，林彪四人帮是一势，算一次 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  18:14:36

• 毛儿席保证是十一次，十一大政治报告听得真真地 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  18:28:21

• 第十一次路线斗争是老商 - 走资派还在走 - ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  03:49:19

• 赵紫阳支持动乱分裂党的结论定为第十二次妥妥地！ - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2025  18:20:14

• 翟姓很少，我只碰到过一个，读Zhai，不过你老师也是的，怎么会还读错，因为党史这个名字已经听得耳朵起老茧了 - 精木 - ♂ 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (188 bytes) () 06/18/2025  11:06:46

• “知我者，谓我心忧；不知我者，谓我何求。” - Yangtsz - ♀ 给 Yangtsz 发送悄悄话 Yangtsz 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  14:43:30

• 当时国民政府枪毙共匪头目瞿秋白，是因为撕了绑票———残忍杀害几对教会神职人员。 - 兵团农工 - ♂ 给 兵团农工 发送悄悄话 兵团农工 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  17:54:05

• 不好意思，是方志敏杀害传教士。 - 兵团农工 - ♂ 给 兵团农工 发送悄悄话 兵团农工 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025  18:27:56

• 谁是顶级谋士？ - 小宁波♂ - ♂ 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (115 bytes) () 06/17/2025  14:51:35

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